PDA

Zobacz pełną wersję : [TD MkII] Intercooler, skutecznosc a miejsce montazu?



kanathea
29-07-2009, 01:01
Witam!

Siedzac przy piwie naszlo mnie na refleksje. Temat, ktory nie dal mi spokoju to Intercooler w naszych kochanych klekotach.


Obniżając temperaturę sprężonego powietrza w chłodnicy powietrza doładowującego zwiększa się jego gęstość, a co za tym idzie - rośnie masa ładunku[2] dostarczana do silnika. Możliwe jest więc spalanie większej ilości paliwa i wzrost mocy silnika (zwiększenie wysilenia). Jednocześnie sprężanie chłodniejszego powietrza obniża pracę sprężania, co zwiększa sprawność silnika. Intercooler może być jednocześnie wykorzystany do chłodzenia układu recyrkulacji spalin [1].

Jezeli takie jest zalozenie to w tym momencie nasuwa mi sie pytanie, jak to do cholery ma dzialac? Skoro IC jest zabudowane z kazdej strony:

od dolu - rozgrzana turbina
od gory - maska z wygluszeniem
od frontu - rozgrzany blok silnika
od tylu - sciana grodziowa

Zglebiajac istote problemu, powiazalem fakty i wydedukowalem, ze nie dziala to to jak nalezy. Gdy samochod jest nierozgrzany (stosujac zasady jazdy samochodem z turbina), zauwazylem ze faktycznie autko sie lepiej zbiera. Natomiast podrozujac przez dluzszy czas w korku, da sie zauwazyc wyrazny spadek skutecznosci turbiny.

Czy komus przyszlo do glowy usprawnic fabryke?

eMJot
29-07-2009, 01:08
może i coś w tym jest w mk III intercooler wypuszczony wprost do świeżego powietrza

Lewar
29-07-2009, 08:11
Zrob "chwytak" powietrza jak w Subaru Imprezie... na masce :)

BS
29-07-2009, 08:18
Zrob "chwytak" powietrza jak w Subaru Imprezie... na masce :)

i zalej rozgrzaną turbinę wodą przy pierwszym solidnym deszczu...

Pachi
29-07-2009, 08:28
Coś w tym jest bo rzeczywiście zimne autko lepiej się zbiera.

W TD na IC powietrze kierowane jest przez grill następnie między wygłuszeniem maski a samą maską. Skuteczność takiego rozwiązania na pewno mniejsza w porównaniu z MKIII, ale przy większych prędkościach powietrza na pewno trochę tam "spływa".

Przerabianie moim zdaniem mija się z celem bo i tak efekt będzie mizerny.

BS
29-07-2009, 08:32
W mk2 niesteyt nie ma miejsca na przerabianie-trzebaby zasłonić inne chłodnice albo zamontować customowy IC wyjątkowo nisko... ewentualnie możnaby się pokusić o dodatkowy dolot powietrza z błotnika ale wtedy też trzebaby zrobić rzeźbę blacharską żeby to jakoś wyglądało (a w mondeo 1 i 2 wyglądać to nie będzie!) i doprowadzić strumień powietrza wprost na intercooler

kanathea
29-07-2009, 13:10
Coś w tym jest bo rzeczywiście zimne autko lepiej się zbiera.

W TD na IC powietrze kierowane jest przez grill następnie między wygłuszeniem maski a samą maską. Skuteczność takiego rozwiązania na pewno mniejsza w porównaniu z MKIII, ale przy większych prędkościach powietrza na pewno trochę tam "spływa".

Przerabianie moim zdaniem mija się z celem bo i tak efekt będzie mizerny.

Problem polega na tym, ze jak jest cieply to naprawde ciezko z nim cokolwiek zrobic. Dopiero dostarczenie duzej ilosci powietrza poprzez stala jazde, wychladza cala komore silnika.

Wizje mam dwie, albo zamontowac jakis waski IC w okolicach wneki przy tablicy rejestracyjnej, albo wykorzystac miejsce zamontowania halogenu na doprowadzenie powietrza pod zderzak (z prawej badz lewej)

Pachi
29-07-2009, 14:49
To jest tylko stary poczciwy TD, nie oczekiwałbym po zmianie miejsca IC jakiejś znacznej poprawy osiągów. Ten silnik jest zaprojektowany jest do klekotania ;-)
Zauważ że montaż wąskiego IC czy też doprowadzenie do niego powietrza przez halogen dużo nie da, powierzchnia IC oraz ilość dostarczanego powietrza będzie zbyt mała.

Montaż dużego IC (w tym odpowiednia modyfikacja zderzaka czyt. dziura w zderzaku) może mogła by coś pomóc, ale do tego dochodzi dodatkowe orurowanie a sam efekt myślę i tak będzie niezauważalny :)

DJ_Opornik
29-07-2009, 17:47
Przy chłodzie faktycznie różnicy nie będzie, ale w takie upały myśle że przyrost lekki by wystąpił. Zwłaszcza jeśli startowałby z jakiejś wolnej jazdy, np korkowej. Generalnie również uważam że w tym modelu to byłby przerost kosztów nad efektem

rekin_poznan
29-07-2009, 19:59
TD na IC powietrze kierowane jest przez grill następnie między wygłuszeniem maski a samą maską. Skuteczność takiego rozwiązania na pewno mniejsza w porównaniu z MKIII, ale przy większych prędkościach powietrza na pewno trochę tam "spływa".

Tak jak piszesz miedzy wygłuszeniem a maską wlatuje z grilla troche powietrza na intercooler

kochman
29-07-2009, 22:14
witam wydaje mi sie ze chłpaki z forda tak to zaprojektowali tochyba tak ma być chyba ze zrobili lipę ale przeciez mogli dać to wszystko w przodu silnika np wtedy byóo by lepiej może ta turbina musi mieć okresloną temperaturę pracy i tak jest
a tak wogule moze by sie dało na IC witarak zamontowac też by chłodzil troche takie moje przypuszczenie faktycznie w korkach to nie daje rady chłodzić ewentualnie inny kanał powitrzny na IC to pod maską to takei troche słabe
pozdrawiam

kanathea
29-07-2009, 22:38
To jest tylko stary poczciwy TD, nie oczekiwałbym po zmianie miejsca IC jakiejś znacznej poprawy osiągów.

Skoro wraz ze wzrostem temp. osiagi spadaja to zapewnienie nalezytej wentylacji spowoduje, ze powroca do stanu pierwotnego - prawda?

Co do wygluszenia maski to na macie bezposrednio nad IC jest ramka plastikowa, ale brakuje w niej dziury (Wtedy Intercooler dostawalby swiezego powietrza).

ryszinho
30-07-2009, 01:09
W mondku wystepuje taki problem że tunel wybudowany z wygłuszenia czyli ta wąska szczelina miedzy dwoma wygluszeniami sie po prostu zpada i prawie powietrze tam nie elci. Nawet jakby to było nowe to i tak niewiel powietrza tam wpadnie i przemierzy cała maskę aby na koncu ochłodzić IC. Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem byłoby przerzucenie IC przed silnik, wywalenie wygłuszenia nad nim, pochylenie go pod takim kątem żeby "u góry" czyli przy wtryskach dotykał maski (dać jakieś uszczelnienie) a dół żeby był deko poniżej tego poprzecznego lakierowanego pasa przedniego. Juz kiedyś nad tym myślałem i uznałem takie rozwiązanie za najlepsze.

Dodano po 8 min.:

W takim super uproszczeniu wygląda od boku to tak mniej więcej:

http://img190.imageshack.us/img190/9973/63561609.th.png (http://img190.imageshack.us/i/63561609.png/)

Grill jest, czerwone to ten deflektor powietrza, maska na czrano jak widać i ten pas poziomy poprzeczny z przodu tez jest. IC w pierwotnym meijscu to numer 1 a w tym co ja żem wymyslił to nr 2.

Pachi
30-07-2009, 08:22
To jest tylko stary poczciwy TD, nie oczekiwałbym po zmianie miejsca IC jakiejś znacznej poprawy osiągów.

Skoro wraz ze wzrostem temp. osiagi spadaja to zapewnienie nalezytej wentylacji spowoduje, ze powroca do stanu pierwotnego - prawda?

Co do wygluszenia maski to na macie bezposrednio nad IC jest ramka plastikowa, ale brakuje w niej dziury (Wtedy Intercooler dostawalby swiezego powietrza).

Powietrze pobierane do całego obiegu w (którym jest IC) jest jak wszyscy wiedzą poprzez filtr powietrza. Ogólnie w czasie korków nie ma możliwości pobrania chłodnego powietrza przez nasz filterek z okolicy samochodu (wystarczy przejść się obok samochodów i czuć jak bije od nich ciepło). Przy takiej ilości powietrza jaką pobiera układ do pracy wątpię żeby IC schładzał temperaturą dość znacznie, do tego miejsce skąd układ pobierze powietrze podczas korka nie ma znaczenia bo wszędzie jest ciepło :)
Po ruszeniu z korka wiadomo lepiej jakby powietrze padało bezpośrednio na IC, ale tu z kolei ważna jest prędkość z jaką będziemy jechać. Przy dużej fabryczne rozwiązanie jest wystarczające, przy małej potrzebna by była modyfikacja.
Osobiście jak już, to pomyślałbym nad przerabianiem wyciszenia maski. Jakiś kanał o większym przekroju, przerobienie "łapania" powietrza z okolicy grilla :)

BS
30-07-2009, 09:13
Ogólnie w czasie korków

ogólnie w czasie korków i tak raczej nie korzystasz z mocy turbiny a intercooler rozgrzewa się sam z siebie od spalin, więc wydajność moze osiągnąć jako-taką po dłuższej jeździe ze stałą prędkością... a że strasznie dużej różnicy mocy nie widać u nas pomiędzy jazdą w korkach a trasą, znaczy to, że intercooler rzeczywiście daje niewiele w tym silniku ;)

rekin_poznan
30-07-2009, 11:04
Najlepiej gdyby był przed zderzakiem.Lub tak jak to narysowałes.Tylko jak go podłaczyc tak daleko...od miejsca orginalnego. :niewiem:

BS
30-07-2009, 11:06
Oj Panowie-a moze po prostu inny IC? zobaczcie jak to jest w foce 1,8 TDCi. Mniej miejsca, silnik podobny, ic zupełnie inny i zamontowany na froncie-tylko trzebaby grilla rzeźbić..

rustin
30-07-2009, 11:43
Ja bym powiedział żebyście dali sobie spokój bo i tak skonczy to sie tylko na tym temacie:)

kanathea
30-07-2009, 12:09
http://i138.photobucket.com/albums/q251/kanathea/696045069.jpg

http://i138.photobucket.com/albums/q251/kanathea/695772023.jpg

Mysle ze rozwiazaloby to problem.

eMJot
30-07-2009, 12:15
na pewno umieszczenie IC w tym miejscu pomoże, kolega pisał o rozwiązaniu w FF, a tam przecież poczciwa Endura siedzi po "delikatnych" przeróbkach ;)

ryszinho
30-07-2009, 12:34
Ale w mondeo tam po prostu miejsca nie ma. Siedzi tam chłodnica płynu od wspomy przeca........a w ogóle zasłoniłoby to już na maxa nawiew powitrza na chłodnice wody.

BS
30-07-2009, 12:34
Tak... tylko w foce siedzi ten intercooler na górze i łapie powietrze ze szpary... natomiast walnięcie go pod zderzak nie ma sensu o tyle, ze tam jest chłodnica klimy, wspomagania i chłodnica główna ... dodatkowo-wzrośnie nam długość przewodów do turbo, co pociągnie za sobą wzrost bezwładności układu i przyrost turbodziury. Dodatkowo ten przedłużony układ będzie łapał ciepło od silnika i ogrzewał powietrze schłodzone w IC... moim zdaniem NIE MA SENSU...

kanathea
30-07-2009, 22:00
Ponoc na FCP komus udalo sie upchnac IC z Iveco w zderzaku, niestety namacalnych dowodow brak.

eMJot
30-07-2009, 22:03
ze tam jest chłodnica klimy, wspomagania i chłodnica główna
tak właśnie jest w mk III i w niczym to nie przeszkadza

Mariles
30-07-2009, 23:18
Opiszę wam jak to wygląda na czterosuwowych dieslach dużych mocy gdzie kontrolowane są temperatury prawie wszystkich elementów.Temperatura powietrza doładowania przy pełnym obciążeniu to ok.50 C,przy małym obciążeniu (dla samochodu postój w korku) to 60 C.Jest to wszystko sterowane automatycznie.Były przypadki,że próbowano obniżyć tą temperaturę.Poprawianie producenta skończyło się zatarciem układu tuleja cylindrowa tłok.
Nie poprawiajmy więc producenta,chyba że jest to profesjonalnie wykonany tuning.Wtedy należy wymienić pierścienie tłokowe,niekiedy tłoki.Turbina o większej wydajności spowoduje większe ciśnienie doładowania i wtedy chłodnica powietrza może być bardziej zchładzana.
pozdrawiam

ryszinho
31-07-2009, 00:15
Chyba wiele osób nie czai sensu tego wątku :wall:


chodzi o to żeby właśnie zachowac oryginalne parametry pracy czyli żeby nei wystepował spdek mocy spowodowany nagrzewaniem się IC.......Proste prawda? Ja jestem za tym zeby wprowadzac takie zmiany bo niewiele mocy przybedzie ale przynajmniej samochód deko lepiej bedzie się zbierał i nic się przez to nie stanie bo wreszcie IC w mondku zacząłby spełniać swoją funkcję.

Mariles
31-07-2009, 00:25
Oryginalne parametry pracy są właśnie zachowane gdy chłodnica powietrza doładowania jest tam gdzie jest.Jeżeli przeniesiemy ją w miejsce,w którym będzie bardziej schładzana to i powietrze doładowania będzie miało niższą temperaturę a to może skończyć się choć nie musi tak jak opisałem.Rozumiem sens tego wątku bardzo dobrze.Podałem tylko przykład czym skończyło się obniżanie temperatury powietrza doładowania.

ryszinho
31-07-2009, 00:39
Podałem tylko przykład czym skończyło się obniżanie temperatury powietrza doładowania.


Skonczy się tym że będzie zimne a zarazem gęstsze czyli tak jak to jest w zime.

kanathea
31-07-2009, 00:47
Opiszę wam jak to wygląda na czterosuwowych dieslach dużych mocy gdzie kontrolowane są temperatury prawie wszystkich elementów.Temperatura powietrza doładowania przy pełnym obciążeniu to ok.50 C,przy małym obciążeniu (dla samochodu postój w korku) to 60 C.Jest to wszystko sterowane automatycznie.Były przypadki,że próbowano obniżyć tą temperaturę.Poprawianie producenta skończyło się zatarciem układu tuleja cylindrowa tłok.
Nie poprawiajmy więc producenta,chyba że jest to profesjonalnie wykonany tuning.Wtedy należy wymienić pierścienie tłokowe,niekiedy tłoki.Turbina o większej wydajności spowoduje większe ciśnienie doładowania i wtedy chłodnica powietrza może być bardziej zchładzana.
pozdrawiam

To prosilbym ciebie o wyjasnienie, na jakiej zasadzie inzynierowie Forda dobrali optymalne warunki dla powietrza doladowania w zakresie temp. 0*C do -20*C (czyt. Zima) w Mondeo MK3 badz najnowszym Focusie.

Nie popadajmy w paranoje, ludzie podnosza cisnienie doladowania, zwiekszaja dawki paliwa, reguluja sobie booster w domowych warunkach i wiele wiele innych.

Bez urazy, ale jezeli masz fundusze na latanie z kazda a do mechanika/tunera to twoja sprawa, ja niestety nie mam.

ryszinho
31-07-2009, 01:07
To może damy dwa wentyle od kompa nad intercooler? :rotfl:

Mariles
31-07-2009, 01:09
Dlatego zimą nikt rozsądny nie depcze silnika dopóki sie nie nagrzeje.Jeżeli silnik jest zimny to może dostawać zimne powietrze doładowania.Problem pojawi się gdy nagrzany silnik zostanie zasilony zbyt zimnym powietrzem doładowania.Co się dzieje z rozgrzanym metalem gdy go nagle schłodzimy?Nie latam z każdą pierdołą do mechanika,nie tuninguję też mojego staruszka.Nie mam z nim problemów i zbiera sie bardzo dobrze.
Każdy robi ze swoim samochodem co mu się podoba i nie ma w tym nic złego.Po to jest forum żeby o tym pisać.
Pozdrawiam

kanathea
31-07-2009, 01:19
Problem pojawi się gdy nagrzany silnik zostanie zasilony zbyt zimnym powietrzem doładowania.

Dlatego wlasnie zastanawiam sie, jak ten problem zostal rozwiazany w samochodach ktore maja Intercooler pod zderzakiem? Nie sadze zeby byly jakos specjalnie przygotowane na starcie z zima.


To może damy dwa wentyle od kompa nad intercooler?

Zastanawialem sie nad takim rozwiazaniem, ale beda mielic ta sama ciepla zupe...

ryszinho
31-07-2009, 01:25
ryszinho napisał:
To może damy dwa wentyle od kompa nad intercooler?



Zastanawialem sie nad takim rozwiazaniem, ale beda mielic ta sama ciepla zupe...


Sam ruch powietrza powoduje chłodzenie.....nie no tak na serio to by to nie wyrobiło. Przedział silnikowy jest tak niefajnie obmyślony że nie można raczej nic tam modzić :(

kanathea
31-07-2009, 01:28
Co maja powiedziec ci od 2.5 V6 ? :metal:

ryszinho
31-07-2009, 02:43
Co maja powiedziec ci od 2.5 V6 ? :metal:

Nie wiem :hehe: nie zglądałem :satan:

BS
31-07-2009, 08:12
Chyba wiele osób nie czai sensu tego wątku :wall:


chodzi o to żeby właśnie zachowac oryginalne parametry pracy czyli żeby nei wystepował spdek mocy spowodowany nagrzewaniem się IC.......Proste prawda? Ja jestem za tym zeby wprowadzac takie zmiany bo niewiele mocy przybedzie ale przynajmniej samochód deko lepiej bedzie się zbierał i nic się przez to nie stanie bo wreszcie IC w mondku zacząłby spełniać swoją funkcję.

Moim zdaniem rozwiązanie jest jedno... wypierdzielić to wygłuszenie spod maski, doprowadzić przyzwoitym tunelem z plastiku powietrze z atrapy przedniej-po prostu zastąpić kiepski tunel z oporami dla powietrza, gładkim customowym tunelem, który doprowadzi powietrze szybciej i nie będzie go tak hamował...

Ry2y
31-07-2009, 08:21
Co maja powiedziec ci od 2.5 V6 ? :metal:
http://img384.imageshack.us/img384/2278/cooler.th.jpg (http://img384.imageshack.us/i/cooler.jpg/)

ryszinho
31-07-2009, 11:37
Moim zdaniem rozwiązanie jest jedno... wypierdzielić to wygłuszenie spod maski, doprowadzić przyzwoitym tunelem z plastiku powietrze z atrapy przedniej-po prostu zastąpić kiepski tunel z oporami dla powietrza, gładkim customowym tunelem, który doprowadzi powietrze szybciej i nie będzie go tak hamował...

To jest dobra myśl powiem nawet :hehe:

Dodano po 59 sek.:

@Ry2y Zdjatko mi sie nie otwiera ale juz widziałem na foto v6 w mondeo i wydaje mi ise że nie ma tragedii ;)

BS
31-07-2009, 11:38
Można też zdjąć wygłuszenie i poprowadzić tunel nad pokrywą zaworów i umocować go w dwóch miejscach-atrapa i intercooler... tylko wtedy trzeba będzie go zdejmować przy kombinacjach z silnikiem...

Ry2y
31-07-2009, 11:40
poprawiłem fotke :)

BS
31-07-2009, 13:27
Co maja powiedziec ci od 2.5 V6 ? :metal:
http://img384.imageshack.us/img384/2278/cooler.th.jpg (http://img384.imageshack.us/i/cooler.jpg/)

eeee... po co mu to???

Ry2y
31-07-2009, 14:07
eeee... po co mu to???

No bo jest tam i turbo :)

BS
31-07-2009, 14:09
ło matko... zchamowane to zostało?

Ry2y
31-07-2009, 14:16
Jeszcze nie... Koleś zmontował już prawie wszystko mechanicznie. Teraz stoi podobno u speców od elektroniki.

ryszinho
31-07-2009, 16:02
Nom fajne nawet. A z tym poprowadzeniem kanału na silniku przyjmijmy na stałe od grilla do IC to dobry pomysł ale kto sie tego podejmie jako pierwszy?

kanathea
31-07-2009, 20:02
http://img384.imageshack.us/i/cooler.jpg/

I to takie cos wlasnie mi chodzilo ;)

Bryckas
03-08-2009, 10:57
Ja u siebie też miałem zapadnięty kanał powietrza w wygłuszeniu. I baaaaardzo profesjonalnie to naprawiłem- po prostu w środek włożyłem docięte małe kawałki gąbki i w ten sposób kanał odzyskał swój kształt.

A tak swoją drogą kiedyś miałem Golfa III TDI i tam IC był umieszczony przed lewym kołem. Jak zobaczyłem IC w Mondku to mnie trochę wątpliwości dopadły, jak to ma chłodzić?

Czy IC w Mondeo w ogóle działa :-) ? Bo jeśli tak jak przepływka, to można sobie darować...

ryszinho
08-08-2009, 23:33
Czy IC w Mondeo w ogóle działa :-) ? Bo jeśli tak jak przepływka, to można sobie darować...


Sprawdzałem u mnie czy działa i stwuierdzam że nie!!! Nawet po ciągłej jeździe w trasie z dużymi szybkościami IC jest gorący że przytrzymac dłużej ręki nie można :wall: do :ass: i tyle....

laik
11-08-2009, 23:29
witam Wszystkich serdecznie.

zaqpiłem dwa prostokątne tunele do wentylacji w castoramie.
jutro z tym powalczę to opisze co i jak.
w kazdym razie szykuje się poządny dolot powietrza do IC.

ryszinho
12-08-2009, 01:21
zaqpiłem dwa prostokątne tunele do wentylacji


Szczerze na to nie wpadłem a myslałem wiele. Respect :metal2:

Dodano po 48 sek.:

Ale czy się zmieści nad pokrywa zaworów?

laik
12-08-2009, 08:44
jest wysoki na 6 centów ale to termoplastyczne jest ;)
opalarka powinna wystarczyć i sie ukształtuje.

rekin_poznan
12-08-2009, 10:20
Ciekawy pomysł ,u mnie tez jest gorący po jezdzie jak dotykam :(

Najlepsze by było jak we wrc na masc kominek :D tylko wygladało by to komicznie na mondeo :jezor:

Dodano po 2 min.:

a czy to nie bedzie sie odkształcac od temperatury silnika?? moze sie robic całe miekkie 8O

ryszinho
12-08-2009, 12:34
moze sie robic całe miekkie


No właśnie.....chyba raczej może się odkształcać.

jednak to by musiało byc już coś z blachy porobione

rekin_poznan
12-08-2009, 14:07
Kratka taka jak ma polonez a na masce plastik ktory powietrze kieruje w tą kratke :jezor: Prosto na chłodniczke.Tak powinno byc fabrycznie zrobione.Bo tak jak jest to faktycznie nic nie daje ciagle to jest gorące.Ja wywaliłem półke pod silnikiem i wydaje sie ze juz jest poprawa nie stoji gorące powietrze w komorze.Robiłem tą samą trase w upale z połką a ostatnio bez to bez półki wszystko nie jest tak nagrzane praktycznie nie ma szans na wiatrak :hehe: by musiał bardzoooo długo stac w korku.Wiec widze roznice.I po wskazówce widze Mam na miescie na O a miałem w upale nawet do M i sie załączał wentyl 8O

Ja mysle ze intercooler by musiał byc duzy z innego auta i załozony jak chłodnica klimy albo nieco dalej od chłodnicy nawet.

http://img5.imageshack.us/img5/3466/688423393.jpg (http://img5.imageshack.us/i/688423393.jpg/)


W sumie to ja bym widział taką kratke ,gdyby była pomalowana w kolorze maski to by było ok

Dodano po 6 min.:

oczywiscie ta kratka dana na wysokosci intercolera zupełnie nad nim


Co myslicie?? tylko jak wyrżnąc taki otwor?? czym heh bo kratke sie dostanie nową od Poloneza FSO :metal2:

KW
13-08-2009, 17:05
Z doświadczenia powiem że montaż ICka w zderzaku tak by dostawał wciąż nowe powietrze to świetny pomysł. Sam mam wykonany dolot z turbiny przez IC w zderzaku i różnica jest straszna. Kolanka - mam zastosowane stalowe - przed intercoolerem są nie do dotknięcia po ostrzejszej jeździe, a za ICkiem nawet nie są letnie (przypomnę że moja turbina kręci się 2x szybciej - doładowanie 1.7b). Pomysł fabryki z włożeniem ICka nad turbinę, nad kolektory, w najcieplejszym miejscu pod maską był nietrafiony i raczej wiele to on nie daje w rzeczywistości...

rekin_poznan
13-08-2009, 20:33
szybciej - doładowanie 1.7b).


I jak ci to chodzi?? na takim doładowaniu?? jakie są osiagi? masz moze filmi na youtube? jak chodzi.I jak na to silnik reaguje? nic sie mu nie dzieje od tego?

KW
13-08-2009, 21:36
Chodzi normalnie, jak normalne seryjne 1.8TD. Doładowanie 1.7 bara. O osiągach nie chce mówić bo siedzi to w budzie Fiesty a nie Mondeo. Filmiki jakieś tam by się znalazły ale to nie temat chyba do tego ;). Silnik reaguje... W ogóle chyba nie reaguje - jeździ tak Fiesta już póltora roku i praktycznie eksploatacja. Ostatnio wtryskiwacze, wcześniej kiedyś tam zimą świece, akumulator... Tak to nie zdarzyła się żadna awaria jeszcze.

rekin_poznan
13-08-2009, 21:38
Przy takim doładowaniu powinna byc znaczna roznica.A turbawka seryjna na tym doładowaniu??

KW
13-08-2009, 21:46
Tak, turbina T2 chociaż są już plany na coś większego. Na doładowaniu 1.5 i lejących wtryskach wypluł ten silnik takie parametry:
http://i43.tinypic.com/oaskkn.jpg
Widać załamania linii od przelania...

A tu widać jak lały wtryski
http://www.youtube.com/watch?v=wRD-uiO69OQ

Ale najprzyjemniejszy jest jednak ten przebieg linii plus waga tego auta. Elastyczności mogą pozazdrościć dużo nowocześniejsze auta.

rekin_poznan
13-08-2009, 22:00
Ponad sto koni w małej lekkiej fiescie ,przy tym małe spalanie ,ciekawa opcja.W mondeo tez by to juz było cos jak by miał nawet 110 koni a nie 90 :metal2:

KW
13-08-2009, 22:20
Dla większych przyrostów niestety potrzebna większa turbina. Ta jest na tyle mała że można z nią wywalczyć fajny przebieg momentu i mocy, ale wartości nie będą duże. Powód? Mała turbina której nie rozkręcisz już praktycznie mocniej (obecnie jest 100% jej możliwości) a niestety - mocno się już grzeje. Większa turbina dla tych samych wartości musiałaby się kręcić dużo wolniej, przy czym wytwarzała by mniej ciepła, a więc i powietrze byłoby zimniejsze - lepsze wartości jak i większy margines dla turbiny, przy czym znowu większą trudniej napędzić od dołu. Tak czy inaczej warto, tym bardziej że podkręcenie TD w tej chwili to praktycznie dwa popołudnia by osiągnąć takie wyniki (wiadomo że silnik wytrzymuje, nie trzeba skokami sprawdzać czy wszystko gra).

ryszinho
14-08-2009, 08:28
Jak zobaczyłem ten wykres to az normalnie mnie zatkało 8O

Taki przebieg momentu toz to normalnie aż wierzyc się nie chce że to z tego silnika wyszlo. Mniejsza z mocą wazniejsze sa odczucia-a tutaj zapewne są bo autko prawie do końca równo przyspiesza.

A dawke paliwa tez zmieniałes jakos czy po prostu jak depniesz pedał w podłoge to ona dobrze jedzie?

KW
14-08-2009, 13:43
Odczucia są bo na lejących wtryskach jeździ to jak Civic VTi 160KM ;).

Co do ustawień - wpięte jest MBC które pozwala na takie doładowanie - sam aktuator wytrzymuje bodajże do 1.3 bara - stanowczo za mało. Booster jest obecnie wykręcony do połowy. Założyłem wydech z tłumikami i nie chce go od razu zatkać stąd takie ustawienie. Zwiększone są również dawki na pompie - mówię o tym miejscu gdzie z czoła pompy przy odpowiednim ustawieniu wału i otwarciu się oczka serwisowego możemy regulować pompę imbusem 4.

Na nowych wtryskach dupohamownia (jeszcze nie byłem na hamowni i nie wiem czy przed zmianą turbiny pojadę) mówi że dół został na tym samym poziomie, jednak góra złapała nieco oddechu i ciągnie nieco lepiej niż wcześniej.

laik
17-08-2009, 08:46
zastosowałem te plastykowe doloty.pasowały po przecięciu wzdłuż krawędzi bocznej.nie deformują się a kanal dolotowy jest ładnie rozwarty ;) i gładziutki.

wrażenie subiektywne: ładniej się wkręca i wyżej.

rekin_poznan
17-08-2009, 11:38
kanal dolotowy jest ładnie rozwarty i gładziutki.

Zrob fotki jak to wykonałes

BS
17-08-2009, 11:54
Normalnie, zebym ja miał tyle zapału i czasu do realizacji własnych pomysłów co kolega "laik" ;)

KW
17-08-2009, 14:12
Jako że silnik ten sam a miejsca pod maską chyba również podobnie pokażę jak u mnie to wyglądało jakiś czas temu. Teraz już jest nieco inaczej ale węże doprowadzone są w to samo miejsce. IC z Transita z wyjściami do góry.
http://i297.photobucket.com/albums/mm207/KamilWolski/th_05.jpg (http://s297.photobucket.com/albums/mm207/KamilWolski/?action=view&current=05.jpg)

BS
17-08-2009, 21:12
Super! Tylko co do samego kombinowania z turbiną... masz silnik z mondeo w tej fieście czy standardowy fiestowy? Bo jeżeli fiestowy to masz inne turbo niż my

KW
17-08-2009, 21:24
Mondeo, wersja 88KM, turbo T2 i pompa Lucasa ;).