PDA

Zobacz pełną wersję : [MkI] Dziwne zachowanie skrzyni - CD4E



AmbIt
07-12-2011, 12:15
Witam wszystkich forumowiczów!

Jestem od niedawna w posiadaniu Forda Mondeo 1.8 16v z automatyczną skrzynią CD4E, więc proszę o wyrozumiałość w temacie, o którym chcę wspomnieć.

Wspomniane auto nabyłem przypadkowo (okazyjnie) z usterką jaką opisał mi pierwszy właściciel tj. skrzynią pracującą w trybie awaryjnym po rozgrzaniu. Jako, że nie jestem specjalistą w temacie ASB na początek pomyślałem o wymianie oleju. Po odkręceniu korka spustowego pod skrzynią wraz z olejem wyciekły spore ilości opiłków wielkości 2-3mm. Byłem przekonany, że ze skrzyni nic już nie będzie ale zaryzykowałem, wymieniłem olej i ku mojemu zdziwieniu auto pojechało, redukcja do 4 biegu działała, testy przez 2h zarówno w mieście jak i w trasie, zmienne prędkości itp. Tego samego dnia około godziny po w/w wojażach auto stało około 2h (dłubałem przy światłach i bezpiecznikach) po czym ruszyłem w trasę. Po przejechaniu 20 km nagle na światłach skrzynia przestała działać: brak biegów. Zgasiłem auto, odpaliłem ponownie i bieg wsteczny jest, D jest, ruszyłem i po ok 500m znowu to samo. Zjechałem na pobliski parking i metodą prób testowałem: odpalam auto biegi raz są raz ich niema> zdejmuję klemy z akumulatora odpalam bieg wsteczny jest, przejadę kawałek brak, to samo z D. Co może być przyczyną takiego stanu - MLP skoro biegi są rozpoznawane? czujnik prędkości? czy może inna elektronika się posypała bo hydraulika chyba działa skoro po resecie przez chwilę działa?

Proszę o pomoc

rodan555
07-12-2011, 12:27
najprędzej MLP do wyczyszczenia.

AmbIt
07-12-2011, 12:49
Witam

Dziękuje za podpowiedź.

jakiego smaru użyć do styków? czy może być ten sam zebrany baz zanieczyszczeń czy lepiej nowy?

a tak na marginesie, czy w związku z tymi opiłkami, o których pisałem: pewnie przydał by się remont tej skrzyni czy to normalne? czasami odnoszę wrażenie że tak jakby sprzęgło ślizga przy redukcji...



i najważniejsze: ponieważ muszę się dostać tym autem do siebie tj. 15km czy mogę taki dystans przejechać z odpiętą od skrzyni elektroniką czy ewentualnie hol na N?

rodan555
07-12-2011, 13:43
z odpiętą elektroniką to go nawet nie zapalisz ... . normalnie na hol tylko jechać nie szybciej niż jakieś 50km/h. jak się sprzęgło ślizga to już pewnie tarczki dają ciała. Całkowity remont takiej skrzyni z wymianą tarczek przekładek panewek i regeneracją konwertera to koszt około 2tyś. pod warunkiem że sam będziesz to robić. same tarczki komplet na skrzynię to bodajże 165 zł w SAMKO. tak duże opiłki to niezbyt pozytywne i ciężko wyczuć z którego elementu się wzięły ( to tylko po rozebraniu skrzyni można sprawdzić.

---------- Post added at 12:43 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

co do smaru to w sumie może być ten sam ale musi być bezwzględnie czysty (w inny też może być byle nie grafitowy bo ten mógłby przewodzić). no i żeby wszystko ładnie działało to bardzo dokładnie oczyść zieloną płytkę bo właśnie ona odpowiada za przekazanie pozycji lewarka.

AmbIt
07-12-2011, 13:59
rozumiem

wyczytałem w jednym z postów, że po odpięciu od skrzyni elektroniki powinien ruszyć z szarpnięciem i można sprawdzić hydraulikę tj. R i D (3) stąd moje pytanie...

2tyś za remont - czyli nie opłaca się tego robić, bynajmniej w moim przypadku to prawie wartość auta lepiej "dojeździć" obecną skrzynie?

czy w takim razie jest możliwość przekładki na skrzynie manualną w tym samochodzie?


i jeszcze jedno pytanie odnośnie MLP , rozumiem że mogło u mnie wystąpić coś w stylu błędnych oporności przez opiłki aluminium z obudowy, czy tak? (bo jak wspomniałem po resecie auto za każdym razem na moment ma biegi)

raz jeszcze WielkiE dzięki za pomoc rodan555

rodan555
07-12-2011, 14:58
to jeśli odepniesz taką okrągła złączkę na szczycie skrzyni to wtedy tak.
Hmmm przekładka na manual też pociągnie koszta ale oczywiście się da. Te 2tyś to wtedy jeśli się decydujesz dużo w skrzyni wymienić i długo autem jeździć. Łatwiej rozejrzeć się za drugą skrzynią automatyczną. Poza tym wcale nie musisz robić w niej wszystkiego bo jeśli konwerter jest dobry to już odpada ze 600 zł za jego regenerację, wszystko zależy od tego ile w takiej skrzyni chcesz wymienić.

A co do MLP to dokładnie tak.

andrzejud
07-12-2011, 16:00
Ja w skrzyni jatco 5 biegowej miałem podobne objawy. Pomógł remont generalny.
Opiłki pocharatały wszystko w środku a pochodziły z przekładni planetarnej.

SteelRat
07-12-2011, 20:22
generalnie najtaniej wsadzic druga skrzynke, ja teraz do v5 zanabylem pelna, z chlodniczka oleju za 800, do mk1 bedzie pewnie drozsza, to tego przekladka.. mozliwa jest nawet z olejem, bez wymiany... ale to i tak pewnie z 1500 pociagnie...
z tymi opilkami w oleju to nieciekawie, w koncu filtr powinien wiekszosc wylapac chyba?

przekladka na manual.. owszem, mozliwa, ale po co? ;]

a smar mozna kupic jakis z podwyzszona odpornoscia termiczna. ja w mk1 MLPS smarowalem smarem parafinowym. w v6 jeszcze niczego nie ruszalem, ale mam teraz 3 MLPSy i 2 cale skrzynie... hihi...

AmbIt
08-12-2011, 11:20
Witam!

wczoraj wyczyściłem MLP, posmarowałem czystym smarem zebranym z wnętrza tylko element ten biały, który pracuje w puszce i objawy następujące:

uruchomiłem auto, bieg wsteczny był, D i rura, 2 jest po czym jakieś 500m i dalej to samo - zero biegów.

Zjechałem na parking, zgasiłem auto, zapaliłem ponownie i D jest, dodaję gazu i brak napędu...

Wspomnę jeszcze, że wybierak był "molestowany" przez kogoś bo śruba, która klinuje jego pozycje jest wyrwana wraz z gwintem i pozycję trzeba wybierać na "czuja", czy to może mieć znaczenie.

Dziwi mnie fakt, że po zdjęciu klem i ponownym założeniu biegi tj. R i D na chwilę są, jak również jazda tym autem bez żadnych problemów jeszcze 2 dni temu.

Czy istnieje możliwość jakiegoś uszkodzenia elektroniki(zwarcie, przepięcie) wprowadzającego sterowanie w taki stan?

I jeszcze jeden ważny fakt - jak sprawdziłem stan oleju wczoraj na parkingu (oczywiści na rozgrzanym i włączonym silniku) to było duuuuużo ponad zakreskowane pole (olej na bagnecie lekko czerwony)...

SteelRat
08-12-2011, 11:53
Olej sprawdzasz zawsze na wlaczonym, rozgrzanym ukladzie.

Autko pewnie wciaz Ci w awaryjny przechodzi, ale wtedy powinienes miec na 2 dwojke a na D trojke...

Upewnij sie jeszcze z tym olejem, podepnij sie pod komputer serwisowy, bo ELM to w mk1 raczej nic nie zobaczy bo nie ma jak. Wstaw inny mlps tez, jesli mozesz, u kolegi na moim bylo super, jego u mnie jakos dzialal, a u niego raz dwa i swirowala skrzynia.

Skoro olej masz czerwonawy, jak nowy, bez zapachu spalenizny,to moze faktycznie ma zly poziom,a mlps swoja droga wariuje.

Mlps jest najczestszym powodem wariowania tych skrzyn, jak to kiedys hamerykancy na jakims forum czesto udowadniali

AmbIt
08-12-2011, 13:02
Czy wykonanie poniższej diagnostyki może wyeliminować błędne działanie MLP?

http://www.transonline.com/transDigest/magazines/1998-10/Shift%20Pointers/index.html

rodan555
08-12-2011, 15:45
no może samo wykonanie diagnostyki nie ale poprawienie błędnych parametrów jak najbardziej.

AmbIt
08-12-2011, 16:19
Ok, dzisiaj wieczorem pomierzę co się da w MLP....

Mam tylko prośbę o ewentualne potwierdzenie lub zaprzeczenie moim domysłom:

- skoro po opisanych resetach (odpinane klemy akumulatora) auto potrafi przez jakiś czas jechać zarówno w pozycji R jak i po zmianie w pozycji D to raczej kosz forward jest ok?

- dodam (bo nie brałem tego wcześniej pod uwagę), że usterka wystąpiła po około 15 min od wyjazdu z myjni bezdotykowej i zastanawiam się czy instalacja, a konkretnie wiązka sterująca skrzynią nie jest przypadkiem "winna"?

- czy (co zauważyłem dzisiaj po zdjęciu obudowy wybieraka) przerwany przewód od przycisku OD może mieć wpływ na sterowanie?

Za wszelkie rady i opinie z góry dziękuję!

a tak na marginesie, jeśli parametry MLP oraz wiązki będą ok to czy ma ktoś z szanownych forumowiczów na sprzedaż używaną CD4E w mojej okolicy?

rodan555
08-12-2011, 16:42
to jest tak. skoro skrzynia na zimnym chodzi zmienia biegi i tak dalej to hydraulika jest raczej sprawna. błędne wskazania MLP zwarcia na wiązce zarówno dochodzącej do mlp jak i głownej złączki skrzyni moga skutkować różnymi wariacjami z brakiem napędu włącznie. Co do wiązek elektrycznych to nie są one zbyt trwałe w mondkach często zdarza się że izolacja się kruszy. możesz też sprawdzić czy czasem nie a zwarć na złączce komputera bo jeśli tam się pojawiają zwarcia (mokra złączka w środku) to też mogą być cuda ...

SteelRat
08-12-2011, 21:56
A wiazka w MLPS i wiazka ta od gory siedza mocno i pewnie? Jak pociagniesz, nic sie nie wypnie?
Czesci mozesz pod Jelenia chyba kupic, pytaj uzytkownika Grzesio z Lwowka Slaskiego. Wzglednie Waski_fst spod Legnicy, ale Waski to mk2...

Ja sie chwilowo do Jelonki nie wybieram...

AmbIt
12-12-2011, 14:57
Witam

...dziwna sprawa, sprawdzając rezystancję na poszczególnych przewodach ze sterownika skrzyni itd spędziłem prawie cały dzień z przerwami i o dziwo po tym czasie jak chciałem (na próbę) wyjechać z garażu auto wyjechało pojechało normalnie na D, wjechałem z powrotem poskładać plastiki wewnątrz i znowu "****" :[

już się gubię...

raz działa, raz nie działa, a może wina leży po stronie kompa od skrzyni?

AmbIt
10-01-2012, 15:34
Witam ponownie...

wspomniana skrzynia wyjęta z auta, posypał się mechanizm różnicowy, parę łożysk i innych elementów oraz co najciekawsze wewnątrz znalazłem "torxa" ?!?

tak więc problem zdiagnozowany...

przy okazji demontażu znalazłem parę ciekawych "wynalazków" w instalacji elektrycznej, a konkretnie w sterowaniu pracą wentylatora - z tego co wyczytałem wentylatorem steruje komputer, który dostaje info z czujnika znajdującego się nad termostatem, w wyżej wymienionym aucie wentylator jest zapięty na "sztywno" pod włącznik ręczny w kokpicie...?!? (jak się grzeje za bardzo to sobie włączach chłodzenie - tak to ktoś obmyślił)

czy takie rozwiązanie nie było destrukcyjne dla skrzyni, której olej jest przecież chłodzony w tej samej chłodnicy co płyn...

a wracając do tego wentylatora, czy ktokolwiek posiada wiedzę jak dotrzeć do właściwych wiązek zasilających wiatrak z komputera lub schemat owej instalacji?

tattooator
08-06-2013, 17:24
najprędzej MLP do wyczyszczenia.

Co to jest MLP ?

tattooator
28-08-2013, 20:15
Czy może mnie ktoś wtajemniczyć co to jest ten "MLP" ? Będę bardzo wdzięczny za informację :pub:

Netoper
28-08-2013, 20:27
Jest przyklejony temat o MLP
http://mondeoklubpolska.pl/showthread.php/57327-Reanimacja-MLP-%28fotki%29-manual

SteelRat
28-08-2013, 20:59
MLPS ;) - MANUAL LEVER POSITION SENSOR

czyli czujnik położenia dźwigni zmiany biegów.

W przypadku Mondeo po roku 2000 (mk3) będzie raczej w jednej wersji, nierozbieralnej, czarnej. Nie ma żadnego problemu, żeby przetestować/wymienić na czujnik w wersji aluminiowo-plastikowej, czyli możliwej do rozebrania i czyszczenia.

tattooator
28-08-2013, 21:06
Dziękuję bardzo :beer:

SteelRat
28-08-2013, 21:12
Jeśli dobrze pamiętam, nowy MLPS kosztuje jakieś $100, a u nas około 350 pln.

tattooator
28-08-2013, 21:26
Najpierw muszę znaleźć ten czujnik i zobaczyć czy rozbieralny, czy nie. Mam nadzieję, że uda się coś wykombinować. Dziękuję jeszcze raz za informacje.

SteelRat
28-08-2013, 21:31
Raczej jest nierozbieralny, używkę można kupić w całkiem dobrej cenie, z tym, że ta czarna jest nadal klejona, więc jak coś, zabawa zacznie się od nowa.
Znaleźć go dość łatwo, poniżej akumulatora, między akumulatorem a silnikiem. Z przodu ma tą dużą wtyczkę. Jesli tylko masz możliwość, podmień od kogoś, ewentualna różnica w zachowaniu auta wychodzi bardzo szybko.

tattooator
28-08-2013, 21:39
No niestety nie znam nikogo, kto mógłby udostępnić mi ten czujnik. Coś muszę pokombinować. Jutro mam wolny dzień, więc zabieram się za grzebanie :smash:

tattooator
29-08-2013, 15:17
Nierozbieralny czujnik nie jest jednak tak do końca nierozbieralny:metal2:. Udało mi się go rozebrać (nie było łatwo) i wyczyścić. Po pierwszych kilku kilometrach stwierdzam, że jest rewelka. Nie wiem, czy jest to powód przeczyszczonych styków, czy odłączonego akumulatora. Zawsze po odłączeniu i podłączeniu akumulatora przez dzień,dwa auto zachowuje się jak "salonowe" - idealna praca skrzyni, żadnych szarpnięć. Jeżeli efekt się utrzyma, będę bardzo zadowolony. Przy okazji mam jeszcze jedno pytanie. W odległości ok 10 cm od tego czujnika mam jakiś króciec o średnicy ok. 4 mm. Ewidentnie był na nim jakiś wężyk, którego nie ma. Wokół jest brudno od oleju. Czy jest to może jakieś odpowietrzenie skrzyni. Gdzie powinien iść wężyk z tego króćca ?

SteelRat
29-08-2013, 15:59
odpowietrzenie skrzyni. możesz dać tam wężyk i puścić w dół. nie ma tam zbiorniczka ani nic.

fajnie ze czarny mlps tez daje się rozebrać ; ) leży mi gdzieś taki w domu. z mk3 ;)

tattooator
29-08-2013, 20:24
fajnie ze czarny mlps tez daje się rozebrać ; )
Niestety bez lutownicy się nie da :(

SteelRat
29-08-2013, 23:00
no to nierozbieralny bez destrukcji pewnej jest ;)

mateusz199235
11-01-2014, 14:34
witajcie odświeże troche temat, własnie rozebrałem u siebie MLP, powiedzcie mi jaki dokładnie smar kupić i gdzie go nałożyć bo stary jest rozprowadzony wszedzie i bardzo grubo. :)

polciuxxx
11-01-2014, 16:24
Większość tych co reanimowali mlp-sa wykorzystało czysty smar który został w środku. Ja robiłem operacje 2 razy raz wykorzystałem stary czysty smar a raz taki http://sklep.texpert.pl/kleen-flo-kleen-flo-bialy-smar-litowy-plastyczny-naboj-0-4kg,c263,p4143,pl.html i jak na razie działa.

mateusz199235
11-01-2014, 17:05
aha, dzięki za odpowiedz, jakie miejsca smarowałeś ?

polciuxxx
11-01-2014, 17:10
Po całości, tam gdzie blaszki stykają się z płytką...

mateusz199235
12-01-2014, 00:55
ale przecież jak rozsmaruje po całości to nie będzie przewodności elektrycznej, popraw mnie jeśli jestem w błędzie:)

SteelRat
12-01-2014, 08:37
właśnie dlatego musi być właściwy smar ;)
towot by się mógł nie sprawdzić.

mateusz199235
12-01-2014, 16:32
ok wlasnie wróciłemz Castoramy kupiłem trzy rożne smary ( plastyczny do łożysk, uniwersalny oraz wazeline techniczna). Który najlepiej zastosować ?

polciuxxx
12-01-2014, 17:06
stawiałbym na wazelinę .... ale głowy nie dam. Jak będzie działać to zostawisz jak nie to powtórka ;)

mateusz199235
12-01-2014, 17:15
Cholerka, ma ktoś może większe doswiadzczenie i mógłby potwierdzić czym
najlepiej będzie to przesmarować.

SteelRat
12-01-2014, 17:51
tez bym z tego wazeline chyba wziął.
sprawdź odporność na temperaturę.

mateusz199235
12-01-2014, 19:27
Ma wazelinie technicznej nie pisze nic o max temperaturze, moze poczekam do jutra i poszukam cos w innym sklepie. Daradzicie jakiś konkretny smar ?

polciuxxx
12-01-2014, 21:50
Nic nie zepsujesz... jak nie będzie działało to zastosujesz inny smar ;)
Kup smar ten który pisałem, u mnie działa.

SteelRat
12-01-2014, 23:14
jedyne co ważne w sumie to ewentualne niszczenie ścieżek i odpornosc na temperaturę.
pytanie czy wazelina nie ma za niskiej.

polciuxxx
13-01-2014, 09:42
Idź do sklepu rowerowego i poproś o trochę smaru Smar Exus E-G02 na pewno stosują coś takiego, jak nie maja to po prostu kup. Albo daj namiar to Ci wyślę po trochę z każdego rodzaju a mam ich z 10.
http://www.rowermot.pl/product-pol-395-Smar-Exus-E-G02-parafinowy.html
http://www.rowersport.pl/sklep/produkt/wariant/1208,motorex-bike-grease-2000-100g
http://www.interhandler.sklep.pl/index.php?products=product&prod_id=17
http://sklep.texpert.pl/kleen-flo-kleen-flo-bialy-smar-litowy-plastyczny-naboj-0-4kg,c263,p4143,pl.html
http://www.rowersport.pl/sklep/produkt/wariant/1252,motorex-white-grease-100g
http://www.rowermot.pl/product-pol-408-Smar-Exus-E-G01-PTFE.html
http://my29er.pl/265-smar-pedros-bio-grease-85g-z-pistoletem.html
wszystkie te smary mam, a jak poszukam to znajdę więcej.

SteelRat
13-01-2014, 12:33
http://allegro.pl/smar-silikonowy-cx-80-w-puszce-500g-i3809278632.html
też powinien być OK, a wazelina, jak już to ma być bezkwasowa.

mateusz199235
13-01-2014, 13:25
od razu zapytam tutaj żeby nie śmiecić forum, jak wyciągnąć to gniazdo od wtyczki ze skrzyni. Po odpięciu wtyczki widzę ze są zardzewiałe piny i chciałbym jej jakoś wyczyścić:)

SteelRat
13-01-2014, 13:51
gniazdo okrągłe? czarne?
niestety, musisz zdjąć czarny dekiel i je wypiąć... ono jest od zaworów itp.
Uważaj przy zapinaniu, zeby niczego nie połamać, bo wpadnie ;) a wtedy już mus dekiel zrzucać, wiem, bo sam to robiłem;)

mateusz199235
17-01-2014, 10:06
Od samej góry widze tylko jedno gniazdo gdzie jest wpieta wtyczka i wlasnie o nie mi chodzi, o jaki czarny dekiel chodzi żeby wyciągnąć gniazdo( czy chodzi o ta miske z boku?) ;)

SteelRat
17-01-2014, 11:52
tak.
pod tą pokrywa jest dostęp do gniazda od dołu. o ile nie wypadnie przy wpinaniu wtyczki to nie ma tam po co zaglądać

mateusz199235
17-01-2014, 17:30
Przy okazji chciałem ja wypiac i przeczyścić styki;) widzę ze sa zasniedziale

mateusz199235
19-01-2014, 22:05
a ten smar się sprawdzi ?
http://rimkowalczyk.pl/leda-smar-syntetyczny-60-ml.html