błąd wtórny/pierwotny cewki A

**doxx2** · 13-01-2017 20:31

Witam,
jestem pierwszy dzień na forum bo już kończą mi się opcje z moim St 220 mk2 2002r. a mianowicie mondeo wyświetla błąd jak w tytule powyżej i nie działa na 2 baniaki, wymieniłem 3 cewki w tym dwie motorcrafta i jedna jakiś zamiennik chyba magnetti marelli. Na każdej ten sam objaw nie daje iskry na pierwszej grupie kabli tzn. od strony grodzi silnika, wymieniłem świece na platynowo irydowe NGK i kable NgK bez skutku, przedzwoniłem całą wiązke aż do sterownika silnika, żadnych zwarć, szarpałem wiązką na odpalonym silniku i również nic to nie dało. Napięcia powyżej 13-14 volt na każdym z czterech pinów wtyczki sterującej cewką. Czy któryś z forumowiczów mógłby mi podesłać jakie prawidłowe powinny być napięcia na poszczególnych pinach?? Jestem tu nowy i nie moge znaleźć nic na temat tego konkretnego błędu więc prosze o wyrozumiałość.
Z góry dziekuje ja odpowiedź.

**GoogleAds** · 13-01-2017 20:31

**Qornell** · 13-01-2017 21:27

Nie działa ci na 2 gary caly czas czy tylko po nagrzaniu np.?

Gesendet von meinem LG-H960 mit Tapatalk

**doxx2** · 13-01-2017 21:47

Witam,
nie, nie chodzi od startu na zimnym, stało się to podczas spokojnej jazdy. Jakieś pomysły?? Gdyby to był czujnik położenia wału to mógłby się tak objawiać..

**Netoper** · 13-01-2017 22:12

Zamieszczone przez doxx2

Gdyby to był czujnik położenia wału to mógłby się tak objawiać..

Czujnik wału jakby poległ to wtedy PCM nie mając od niego sygnału w ogóle by nie dawał impulsów na cewkę.
Przypomniał mi się podobny temat tylko nie pamiętam czy cewka nie dawała na 2 gary czy na cały rząd, i winnym okazał się uszkodzony PCM.
Jeszcze przypomniał mi się inny temat w którym też było o: błąd wtórny/pierwotny cewki A , i winnym był immobilizer, ale wtedy chyba w ogóle auto nie paliło (nie pamiętam)

A konkrety kod błędu pamiętasz jaki się wyświetlił?

**doxx2** · 13-01-2017 22:24

Moment< czekałem żebyś konkretnie Ty do mnie napisał

---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:20 ----------

P0351 "Obwód pierwotny/wtórny cewki zapłonowej A - usterka"

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:22 ----------

Mianowicie na oscyloskopie to błąd tworzenia czoła iskry, na polski usterka , w której cewka nie wytwarza jakiegokolwiek napięcia na wyjściu i racja bo ani miernik nic nie pokazuje ani nawet mokry palec w cewce

**Qornell** · 13-01-2017 22:26

doxx2 to ja miałem podobnie jak ty ale w mk2 i miałem uszkodzony PCM, tylko u mnie występowało to czasami przez cały dzień lub kilka raz na dzień i później spokój. Ile ja się wtedy nawymienialem, sondy lambda chyba z 3, cewki 2, przepływomierze ze 3, kable WN itd. A zmierz na przeplywce jakie dostaje napięcie na przeplywce bo u mnie tak doszliśmy że to komp padł bo podawał jakieś dziwne napięcie, lub falowalo to napięcie nie pamiętam teraz dokladnie jak to było.

Gesendet von meinem LG-H960 mit Tapatalk

**Netoper** · 13-01-2017 22:34

Poprawka, co prawda w innym aucie, ale zasada działania czujnika wału jest taka sama.
Auto zgasło podczas jazdy, przez pomiar ohmomiarką stary czujnik padł, kupiony nowy, wedle ohmomiarki sprawny, auto nie odpala (ma chęć ale tylko co załapie to gaśnie), mimo że iskra na wszystkich świeczkach,
tydzień czasu użerania się, wymiana świeczek, wyprucie immo sprawdzenie rozrządu, komprechy, wydechu czy nie zapchany, ciśnienie paliwa, wymiana czujnika wałka rozrządu, wsadzanie starego czujnika wału, podejrzenie uwalonego PCM-a, cuda na kiju odstawiane i lipa. Ściągnięty człowiek z kompem serwisowym i na tym kompie pokazało że PCM odnotowywuje nieprawidłową oporność czujnika (a wedle ohmomiarki jest ona OK)
zakupiony kolejny nowy czujnik wału, wyniki pomiaru ohmomiarką takie same jak z tym wcześniejszym nowym, no i po zamontowaniu tego nowego nowego auto od strzała odpaliło i już trzeci miesiąc bez zająknięcia chodzi.
Więc u Ciebie jednak by nie wykluczał do końca tego czujnika wału, bo może skubaniec jednak źle sygnał do PCM-a puszczać i PCM głupieje i nie odpala prawidłowo cewki.

---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:26 ----------

Tutaj taka ciekawostka, podejrzane światła a jednak cewka
http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=91965

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:29 ----------

Zamieszczone przez doxx2

wymieniłem 3 cewki w tym dwie motorcrafta i jedna jakiś zamiennik chyba magnetti marelli.

Nowe? prawdopodobieństwo że 3 nowe fabrycznie uwalone bliskie zeru ale może jednak...
Masz kogoś w okolicy kto by Ci swojej pracującej na chwile użyczył?

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:32 ----------

Jeszcze jedno, bezpieczniki pod maską sprawdzałeś?, jest tam jeden opowiadający za układ zapłonowy, co prawda jakby był przepalony to by w ogóle nie powinno być iskry, ale diabli wiedzą

**doxx2** · 13-01-2017 22:48

Dzięki za odpowiedź, problem jest tego typu że moje auto w mojej okolicy to już unikat a otworzyłem temat żeby jeszcze przez weekend coś posprawdzać bo w przyszłym tygodniu to na lawete i do forda jedzie. Mój kierownik z pracy pracował w fordzie przez 10 lat i obdzownił kolegów ale nikt nie chce wystawić diagnozy bez wizyty. Czujnika nie sprawdzałem jeszcze ani przeplywki, wiem że kiedyś z odłączoym przepływomierzem jeździłem bo czyściłem filtr powietrza i nie wpiełem to tylko strasznie ciężko palił ale jeździł normalnie. Z każdym fachowcem z którym rozmawiałem mówi że prawdopodobnie PCM padł.... Nie wiem jak zachowuje się uwalony czujnik w St ale np. wczoraj byłem przy wózku HYUNDAIA i po wpięciu się kompem wyświetlił mi błąd czujnika wału, strzelał w dolot mocno po rozgrzaniu i błąd sygnału czujnika położenia wału. Jedno szarpnięcie wiązką i wózek zgasł, wymiana wiązki silnika rozwiązała odrzu problem. Być może wiązka siedzi, jakiś żadki kabel w środku się zrobił, bo już wiązkę rozprułem i nic nie wskazuje na jakieś zwarcie. A wie ktoś jaką role odgrywa w ST czujnik położenia wału, czy jest odpowiedzialny za tworzenie iskry czy tylko za kąt zapłonu?

**Netoper** · 13-01-2017 22:56

Zamieszczone przez doxx2

jaką role odgrywa w ST czujnik położenia wału, czy jest odpowiedzialny za tworzenie iskry czy tylko za kąt zapłonu?

Daje sygnał do PCM-a żeby PCM wygenerował impuls na cewkę,
czujnik wałka rozrządu ma wpływ na kąt zapłonu w zależności od temperatury (PCM wtedy jakoś sobie oblicza o ile przyśpieszyć opóźnić, bardzo pomaga to przy rozruchu zimnego silnika ) ponoć z odpiętym czujnikiem wałka rozrządu silnik odpali, sam tego nie testowałem.
Podczas pracy silnika po odpięciu czujnika rozrządu silnik na pewno pracuje, testowałem.
Natomiast jeśli jest brak odpowiedniego sygnału z czujnika wału, to PCM nie poda impulsu na cewkę.

**doxx2** · 13-01-2017 23:05

Tak tylko czy jest możliwe że nie podaje na jedną pare?? Gdybym nie miał sygnału na cewke jakiegokolwiek to byłbym pewny że to PCM. Chyba najprostszym sposobem będzie wizyta w fordzie bo już 800 zł utopiłem i bez skutku a jestem tylko zwykłym mechanikiem i nie chcę tworzyć tu herezji.

---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

Z moim firmowym transitem 2.4 TDCI 2007 r było podobnie, gasł brak mocy. Oczywiście sprawdzone turbo, wtryski, wymieniony czujnik wału i tak nic to nie dało, a błędu żadnego nie wywalił. Po wizycie w fordzie ich komp oczywiście pokazał w czym problem, MAP sensor i EGR do kubła i auto jak nowe. Więc może ja poprostu nie widze jakiejś usterki na kompie a był wpinany chyba trzema innymi w tym KTSem.

**Qornell** · 13-01-2017 23:23

Zamieszczone przez doxx2

Czujnika nie sprawdzałem jeszcze ani przeplywki, wiem że kiedyś z odłączoym przepływomierzem jeździłem bo czyściłem filtr powietrza i nie wpiełem to tylko strasznie ciężko palił ale jeździł normalnie

czytałeś co napisałem??? gdzie ja napisałem że masz uwalony przepływomierz i to on powoduje błąd ??
Napisałem że u mnie był uwalony komp i doszedłem do tego tak że przez przypadek sprawdziłem u znajomego napięcie na przeplywce i tam ono falowało o ile dobrze pamiętam i po tym byłem już prawie na 100% pewny że to wina kompa. Napisałem Tobie również że miałem prawie takie same objawy jak u ciebie i żebyś sprawdził napięcie na przeplywce, nic nie kosztuje i trwa chwilę.

Gesendet von meinem LG-H960 mit Tapatalk

**Netoper** · 14-01-2017 00:15

Zamieszczone przez doxx2

Tak tylko czy jest możliwe że nie podaje na jedną pare??

Sam czujnik wału mało prawdopodobne, tylko z elektroniką to jednak różnie bywa. może coś tam szczątkowego daje i PCM wali na jeden rząd,
jednak co pierwsze przyszło mi do głowy to uwalony PCM, drugie przerwa w przewodach między PCM-em a cewką, trzecie walnięta cewka,
przewody przedzwoniłeś cewki podmieniłeś.
Był/jest na forum temat gdzie były opisane prądy na wtyczce cewki, ale za diabła nie pamiętam czy on był z przed 2 lat czy dużo wcześniejszy. Sam chyba nawet w nim pisałem ale totalnie wypadło z pamięci co tam było na stałe a co impulsowało.
Może @lyssy będzie kojarzył jak to jest z tymi prądami na wtyczce.

**doxx2** · 14-01-2017 10:32

Dzięki chłopaki za rozmowe troche dało do myślenia gdy będę wiedział coś wiecej to napisze.

**Netoper** · 14-01-2017 11:05

Jeszcze mi się przypomniało, przy cewce jest kondensator p/zakłóceniowy (znaczy się jest w normalnej fałce) weź go dla testu odłącz, o ile jest u Ciebie.

**_NeroN_** · 14-01-2017 11:16

W SyTy nie ma filtra.

A kable do cewki idące całe ?

**Qornell** · 14-01-2017 11:24

Kolega doxx2 pisał że sprawdzał te kable dlatego mu nie pisałem że to mogą być one. Też miałem w MK2 że mi nie paliło na gary i nagle to na trasie się stało i okazało się że kable idące do cewki się ze starości pokruszyly. Problem ze zdiagnozowaniem tego był taki ze problem występował sporadycznie i tylko na trasie bo wtedy te kable sie nagrzewaly i robiły zwarcie a po ostygnięciu było okay, do czasu aż w końcu się tak zwarly że auto padło na trasie i bez lawety się nie obyło. Ale jak kolega pisał że sprawdzał je i nie mają zwarcia to raczej nie obe będą przyczyną. Jak dla mnie komp padł bo jak wymieniał już w sumie wszystko co ma wspólnego z zapłonem i sprawdził układ WN to cudów nie ma musi być coś z kompem i to on wariuje.

Gesendet von meinem LG-H960 mit Tapatalk