PDA

Zobacz pełną wersję : [MkIII] Klimatronik-niestabilny aż w końcu przestał chłodzić



RoSt
11-08-2013, 01:15
Klima, choć dmucha i świecą się odpowiednie kontrolki, poszczególne tryby pracy przełączają się poprawnie, żadnego chłodzenia JUŻ nie ma. Jeszcze jakiś miesiąc temu wszystko działało normalnie, aż pewnego razu zauważyłem nagłe i znaczne pogorszenie się jej sprawności - po prostu powietrze było ledwie chłodne, choć rzeczywiście zimniejsze niż to na zewnątrz. Czasem - i to coraz częściej! - nie można było uzyskać chłodzenia w ogóle i trzeba było co jakiś czas próbować i wtedy coś tam zimnego dmuchnęło. Nawet na ustawieniu LO i wentylatorem na full coraz częściej nie było chłodzenia. Myślałem, że to ubytek gazu (choć nie było żadnej przyczyny,aby instalacja nagle miałaby stracić szczelność) więc przy okazji wizyty u mechanika zdecydowałem się dobić trochę czynnika. Mechanik zmierzył temperaturę minimalną (było 11 stopni - "zamiast" 9, ale dopuszczalna mogła być nawet 12),ale ponieważ była "niestabilna" na moje nalegania dobił trochę czynnika. Wtedy chłodzenie było bardzo intensywne i myślałem, że już będę miał spokój...myliłem się: klima znowu zaczęła pracować dokładnie jak wcześniej - prawie wcale nie chłodziła. Dlaczego "u mechanika" zaczęła chłodzić tak dobrze, nie mam pojęcia, w końcu używam jej od tych sześciu lat i dotąd nie było kłopotów...chociaż? Zdaniem znajomego działała jakoś "dziwnie" - twierdził, że klimatyzacja nie może włączać się przyciskiem nawiewu na przednia szybę, czyli górnym przyciskiem z odpowiednim symbolem - a tak właśnie u mnie było. Ma włączać się głównie przyciskiem A/C a już na pewno nie nawiewem na szybę. Podaje to jako pewną wskazówkę, możliwe, że pomocną w diagnozie tego przypadku.
Być może przypadek ten opisany jest dość infantylnie, ale nigdy nie miałem w ręku instrukcji do tej klimy i używałem jej w sposób "intuicyjny" - ale nigdy dotąd nie miałem kłopotów z uzyskaniem chłodzenia. Na forum takiego przypadku nie znalazłem, więc proszę o jakieś naprowadzenie.
Moja klima to automatyczny Klimatronik. Modeno MkIII TDDi,16V, 115KM rok 8/2001

Stasio1948
11-08-2013, 10:10
Witaj.Masz typowe objawy niedrożności układu więc albo zapchany osuszacz,albo zapchana dysza rozprężna (zawór dławiący lub zawór wtrysku,dysza wtrysku-różnie to nazywają) albo sprężarka dokonuje żywota.Po podpięciu albo do kombajnu albo tylko do manometrów i obserwacji ciśnień wysokiego i niskiego powinno wyjść co Twoją klimę boli.Jest też możliwość że w sprężarce wytarło się sprzęgło i pracuje z poślizgiem przez co klima ma mniejszą wydajność.

Kafar
11-08-2013, 10:43
Zdaniem znajomego działała jakoś "dziwnie" - twierdził, że klimatyzacja nie może włączać się przyciskiem nawiewu na przednia szybę, czyli górnym przyciskiem z odpowiednim symbolem - a tak właśnie u mnie było.--Głupoty gada twój znajomy. Widziałem to w wielu markach. Klima włącza się wtedy w celu możliwie jak najszybszego odparowania szyby, a jak wiadomo klima wysusza powietrze i szyba szybciej odparuje.

fryc88
11-08-2013, 10:48
A jak wygląda pasek od sprężarki klimy?
U mnie skądś sączy się olej i wyfruwa wprost na pasek, przez co się ślizga (nie skrzypiąc, bo jest nasmarowany :hmm: ) i sprężara chodzi poprawnie dopiero po jakimś czasie lub na wyższych obrotach, a czasem wcale... Po umyciu silnika, parę dni było ok, a potem znowu olej skądś się wziął i znowu jest to samo.
Naśmieszniejsze jest to, że nie wiem skąd to wali - uszczelka pod deklem jest sucha, wtryski są suche, dolot suchy, a olej gdzieś się sączy i wali na pasek i koło :S



Zdaniem znajomego działała jakoś "dziwnie" - twierdził, że klimatyzacja nie może włączać się przyciskiem nawiewu na przednia szybę, czyli górnym przyciskiem z odpowiednim symbolem - a tak właśnie u mnie było.-

Dokładnie, to jest jak najbardziej poprawny objaw i tak działo się u mnie zarówno w manualu, jak i teraz, po zmianie na automat i w każdym innym mondeo które widziałem tak to wygląda. I tak jak kolega napisał - wiele samochodów ma takie coś, po prostu szybciej przód odparuje/odmarznie z klimą, bo jak wiadomo osusza ona powietrze w jakimś stopniu...

RoSt
11-08-2013, 16:45
Bardzo dziękuję za szybką reakcje na mój temat.

Kafar - Zdaje się,że ten mechanik kupił sobie kombajn do klimy i po prostu "dorabia" do tego na czym się zna - do mechaniki pojazdowej. A na samej klimie zna się niewiele. Dla mnie również jest logicznym,że nawiew na szybę ma tu sens więc mnie to nie dziwiło.Dziwnym była dla mnie zawsze jedynie to.że TYLKO POPRZEZ ten przycisk mogłem się w ogóle ze swoją klimą skomunikować,tzn. najpierw naciskałem ten właśnie przycisk a dopiero wtedy np. nawiew na twarz,nogi itp. Naciśnięcie tego innego przycisku wyłączało klimę (jej kontrolkę),ale jeśli szybko (do 1-2 sekund) go nacisnąłem,to klima włączała się na nowo,już poprawnie. I chłodzenie było normalne. Może wypisuję tu herezje ale nigdy dotąd nie miałem w ręku instrukcji do tej klimy i wszystko robiłem "na czuja".

Upały zelżały,więc mam teraz trochę czasu,ale zajmę się na poważnie tą klimatyzacją. Na razie przygotowuję się do tego teoretycznie. Pewnie zacznę od tego co pisze Stasio1948. Ale przy nabijaniu klimy była ona podłączona do kombajnu i mierzona - wszystko było OK...zdaniem mechanika,oczywiście. Przekonuje mnie to sprzęgło. Od dość dawna czasem da się słyszeć jakieś "niskotonowe" popiskiwania jakby od paska lub jakiegoś sprzęgła,ale słyszałem je już kilka lat temu i wtedy było dobrze. A czy sprężarka nie jest aby napędzana łańcuszkiem rozrządu? Pardon - nie znam budowy. Szkoda,że dziś niedziela i nie chcę robić widowiska przed domem,ale jak tylko będę mógł obejrzę dokładnie okolice paska wieloklinowego i popsikam go Loctite 7063,to silny odtłuszczacz aldehydowy.
Zresztą klima to temat jaki wreszcie muszę opanować...ma ktoś instrukcję użytkownika? A może też szkic rozkładu urządzeń w przedziale maszynowym?

Przepraszam,że zacząłem ten temat a nie mogę właśnie teraz intensywnie się zająć nim do końca – teraz muszę zająć się przygotowaniem auto do kontroli a na domiar złego miałem małą stłuczkę i walczę z kontrolką napinacza pasa więc muszę z tym zdążyć do jutra,pojutrza?. Siedzę w kabinie i kombinuję z opornikami i diodami.

fryc88
11-08-2013, 17:15
Przepraszam,że zacząłem ten temat a nie mogę właśnie teraz intensywnie się zająć nim do końca – teraz muszę zająć się przygotowaniem auto do kontroli a na domiar złego miałem małą stłuczkę i walczę z kontrolką napinacza pasa więc muszę z tym zdążyć do jutra,pojutrza?. Siedzę w kabinie i kombinuję z opornikami i diodami.

Do jakiej kontroli?
Bo jeśli chodzi o przegląd, to nic na temat poduszek/kontrolki poduszek nie powinni Ci powiedzieć - nie jest to obowiązkowe wyposażenie i nawet z wystrzeloną, zaklejoną/zszytą poduchą powinien Ci przegląd przejść.
Inną sprawą jest Twoje własne bezpieczeństwo, gdzieś na forum czytałem, że jak kontrolka się świeci, to żadna poducha nie wystrzeli w razie wypadku...
Co do klimy - fakt, tak jak opisujesz to dziwne działanie, przyciskiem A/C powinno móc się dać ją normalnie włączyć/wyłączyć, a włączenie nadmuchu na szybę włącza ją niezależnie od przycisku A/C.
Może problem tkwi w samym panelu klimy?
Przycisk od nawiewu masz z żółtym znaczkiem szyby i MAX napisem, czy z białym? Czytałem i słyszałem, że te z białym mają wadliwy soft i coś się z nimi dzieje, ale szczerze mówiąc nie pamiętam co. Mi się od razu udało zdobyć z żółtym podczas zmiany manual>automat, więc nie wnikałem dalej.

W jakiś sposób powinno się też dać zresetować klimę i odczytać jej błędy na samym panelu, może poszukaj tego i spróbuj jeszcze to zrobić...Nic innego mi do głowy nie przychodzi, pomijając poprzednie sugestie moje i kolegi.

RoSt
11-08-2013, 19:36
OK,tylko,że ja oddaje do kontroli w Austrii,bo tu mieszkam i tu mam zameldowane auto - Wrocław to moje locum w Polsce. Nie wiem jak zostanie to potraktowane tutaj,ale jeśli odrzuci mi auto to pojadę do innego warsztatu a te 50 Euro spisze na straty. Odrzucili mi już raz,bo miałem "uszkodzoną manszetę na półośce" (w rzeczywistości była tylko nieco zasmarowana towotem i nie chciało im się sprawdzić czy to dziura w manszecie wycierając ja - po prostu!) oraz,że "wyciek z silnika" a w rzeczywistości zaolejona pokrywa dolna przedziału maszynowego,wtedy już sucha i dość dobrze odessana (wcześniej miałem przeciek z pompy wtryskowej). A więc nic konkretnego. Wtedy też pomylili mi płyn hamulcowy z chłodniczym - bo był niebieski a nie żółty - tacy fachowcy! Tu BARDZO zależy od tego w którym warsztacie taką kontrolę się robi - poważnie! Tym razem miałem chyba pecha - okaże się jutro lub pojutrze. Niestety nikt ze znajomych nie wie jakie są kryteria dopuszczenia do ruch w Austrii i każdy zdany jest na łaskę czasami wrednych właścicieli takich stacji.
Ale walkę z opornikami i diodami poddaję - nić z tego. Muszę kupić napinacz...

Ale do rzeczy:
Co do mojej klimy,to i mój mechanik coś przebąkiwał,że te akurat do udanych nie należały i wspominał o panelu,ale już pisałem jaki to znawca klimatyzacji - miał ja podłączona do kombajnu i niczego nie widział...tyle,że wtedy klima działała...sam już nie wiem! Jutro dokładnie obejrzę pasek i pokombinuję z ustawieniami - może zaskoczy? Zrobię testy - mam gdzieś jak to się przeprowadza - i wpiszę tu wyniki.

A moja klima wygląda tak:
http://imageshack.us/scaled/thumb/823/mked.jpg

fryc88
11-08-2013, 20:07
A moja klima wygląda tak:
http://imageshack.us/scaled/thumb/823/mked.jpg

Panele z zewnątrz są identyczne - 'wadliwy' ma obrazek nadmuchu na szybę biały, natomiast 'poprawiony' panel ma ikonę żółtą i ma dopisane MAX.
Jeśli masz biały, to też może być przyczyną, po wykluczeniu sprężarki, itd.

RoSt
11-08-2013, 22:12
Moja jest biała,niestety. Czyli co? Mam kupić inny panel? - oczywiście jeśli wykluczyć sprężarkę.

Zrobiłem jednak dzisiaj testy - a właściwie próbowałem. Po kolei:
1.Test klimy;
OFF + nawiew na nogi i do 1,5 sekundy AUTO - ma przejść w tryb testowania...nic takiego. Najczęściej włącza się "test displaya" tzn. najpierw 5 - 7 razy przelatują prostokąciki indykatora wysokości obrotów wentylatora od zera do maximum a następnie zapalają się wszystkie segmenty (symbole) wyświetlacza - i na tym staje.
2. Odczyt wersji softu;
OFF + nawiew na nogi i do 1,5 sekundy przycisk "AC" Wyświetla wersję tzn. 2E E0 20 12 01 - OK!
3. Odczyt błędów DTC;
OFF + nawiew na nogi i do 1,5 sekundy przycisk headroom - w ogóle nic. Cisnąłem wszystko,bo co to jest ten przycisk "headroom" nic nie znalazłem - owszem "nadproża" czy coś takiego. Podobnie przycisk "odmrażanie",jak znalazłem w innym opisie. I tu pytanie: dlaczego taki jeden z drugim używa terminologii żargonowej czy spoza tam właśnie używanych oznaczeń,jeśli te są już zadane? Nie ma tu żadnych oznaczeń "headroom", czy "rozmrażanie" a zorientować się może które to przyciski chyba tylko ten,komu klima działa poprawnie - takim taka wiedza jest potrzebna mniej pilnie jak tym,kto później musi gdzieś szukać o co w tym nazewnictwie naprawdę chodzi. Traci czas i nerwy. Do tej pory nie wiem które to przyciski i bez dwujęzycznej instrukcji obsługi pewnie się nie dowiem.
Wszystkie te próby była zarówna na zapłonie,na uruchomionym silniku.
(Testy zegarów przebiegły właściwie - ale nie o tym tu mowa)

Tak więc moja klima padła na dobre - znowu załączyłem na LO i wentylator na max - chłodziło na jakieś na około 15 stopni,gdy na zewnątrz było 25 - więc chłodzi,ale na pewno nie było to nic z przedziału 7-12 stopni,jak podobno powinno być.
Jutro obejrzę to dokładniej,z zewnątrz auta.
Dziękuję i pozdrawiam.

fryc88
12-08-2013, 09:10
Self-test :

1) Nacisnąć przyciski "OFF i nawiew na nogi" na około 2 sekundy, a następnie przycisk "Auto" w ciągu maksymalnie 1,5 sekundy od puszczenia "OFF i nawiew na nogi"
2) System zacznie self-test i ZAPISZE ewentualne kody błędów DTC (Diagnostic Trouble Codes).
3) Naciśnięcie przycisku "odmrażanie" spowoduje wymazanie błędów i wyjście z self-testu.
4) Naciśnięcie jakiegokolwiek innego przycisku spowoduje wyjście z self-testu bez wymazania kodów błędów DTC


Odczyt błędów DTC

1) Nacisnąć przyciski "off i nawiew na nogi" na około 2 sekundy, a następnie przycisk "headroom" w ciągu maksymalnie 1,5 sekundy od puszczenia "OFF i nawiew na nogi"
2) Kody błędów DTC (sporadyczne) zostaną wyświetlone.
3) Naciśnięcie przycisku "odmrażanie" spowoduje wymazanie błędów


kody błędów (wyświetla się w sekwencji po 2 cyfry)
B1200 - Błąd wewnętrzny sterownika A/C
B1242 - Niesprawny silnik recyrkulacji powietrza nagrzanego
B1251 - Czujnik temperatury wewnętrznej - otwarty obwód
B1253 - Czujnik temperatury wewnętrznej - zwarcie w obwodzie
B1259 - Czujnik nasłonecznienia - otwarty obwód
B1261 - Czujnik nasłonecznienia - zwarcie w obwodzie
B1262 - Niesprawny silnik regulacji powietrza nagrzanego / odmrażania
B1342 - Błąd wewnętrzny sterownika A/C
B1676 - Bład zasilania sterownika A/C
B2297 - Czujnik temperatury nagrzania - otwarty obwód
B2298 - Czujnik temperatury nagrzania - zwarcie w obwodzie
B2308 - Niesprawny silniczek czujnika temperatury wewnętrznej

Może być tak, że się nie da tego zrobić - są takie przypadki.


Wszędzie wygląda to tak...
Nie wiem sam, pobawię się dziś, bo mi klima też błędy sypie, spróbuję dojść do tego headroomu :D

frugo
12-08-2013, 13:59
spróbuję dojść do tego headroomu
Ten przycisk to nawiew na twarz ;)

fryc88
12-08-2013, 14:55
Właśnie miałem pisać, bo wypróbowałem u siebie, a w międzyczasie znalazłem po ludzku opis.
Headroom - nawiew na twarz
"rozmrażanie"/"odmrażanie" - nawiew na szybę, ten na górze przycisk

jerzu
12-08-2013, 15:48
http://www.youtube.com/watch?v=iJJ_9aSTQks&feature=share&list=TL3ek0xSjnMnA

1. Numer softu
2. Test wyświetlacza (?)
3. Błędy - u mnie akurat nie było żadnych.

RoSt
13-08-2013, 00:14
"Headroom - nawiew na twarz. "rozmrażanie"/"odmrażanie" - nawiew na szybę, ten na górze przycisk "
Właściwie to i tak testy wykonałem poprawnie bo próbowałem wszystkich możliwości i musiałem trafić w te właściwe przyciski,ale dopiero teraz wiem który a nich to "rozmrażanie" a który "Headroom" - dziękuję!
Obejrzałem dziś sobie pasek wielorowkowy i wszystkie rolki - wszystko OK! Pasek napięty dobrze,wszystko się kręci,nic nie dzwoni - czyli to odpada. Co do sprężarki czy dysz oczywiście nie mam pojęcia - z tym pojadę do magika. A może to ani jedno, ani drugie, tylko właśnie to felerne sterowanie i wystarczy je tylko wymienić? Zaraz sobie sprawdzę ile orientacyjnie kosztuje - używane,oczywiście. Jak tylko coś się popchnie dalej dopiszę dalszą historię, ale to najwcześniej pod koniec tygodnia.

RoSt
18-08-2013, 13:19
Wczoraj byłem u mechanika. Sprawdził wszystko i powiedział,że musi to być samo sterowanie. Czyli kolejny zakup to to,o czym pisze fryc88,czyli panel "Panele z zewnątrz są identyczne - 'wadliwy' ma obrazek nadmuchu na szybę biały, natomiast 'poprawiony' panel ma ikonę żółtą i ma dopisane MAX." Zaczynam szukać po necie i jak będzie coś nowego,to zaraz zamelduję.

draker90
18-08-2013, 16:10
Co do panelu sterowania tu masz fajny temat http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/119264-Spr%C4%99%C5%BCarka-sama-si%C4%99-w%C5%82%C4%85cza-mimo-wy%C5%82-A-C?p=2240965#post2240965

RoSt
20-08-2013, 11:10
draker90 - dziękuję,właśnie tego potrzebowałem.
Wiem już jak dostać się do panelu,jaki to panel ma być - teraz mam tylko jeden problem: cała kasa na auto już się skończyła. Teraz mam nowy wydatek: pompa od serwo przecieka - lekko ale owszem. Mechanik twierdzi,że trzeba kupić "nową",po regeneracji, a to następne 500-600 zł. Muszę więc trochę poczekać - Bogu dzięki już chłodniej i bez klimy wytrzymam. Najważniejsze,że resztę,tzn.wstawienie panelu klimy i przepływomierza, mogę zrobić samemu. W tym temacie jak na razie mam już tylko jeden problem: nie mam instrukcji obsługi mojej klimy a po tych paru latach posiadanie tego auta należałoby wreszcie ja przeczytać...
Będę tu zaglądał choć niczego nowego już szybko nie dopiszę.
Dziękuję wszystkim i pozdrawiam.

draker90
20-08-2013, 21:49
Ja póki nie miałem poprawionego panelu radziłem sobie w taki sposób że ustawiałem np 22C i jak silnik był już ciepły to ustawiałem nawiew na szybe(góra) i na nogi(dół) wtedy było całkiem znośnie i letnie powietrze. I pamiętaj o wyczyszczeniu czujnika temperatury wewnętrznej.
I przy wymianie panelu trzeba wcisnąć wystające ograniczniki na kostkach kabli przesunąć dzwignie do konca i odpiąć wtyczki.