Zobacz pełną wersję : [Tuning]moce w v6
Korton555
14-11-2008, 21:53
Hej
Nie chcialem smiecic w watku z wykresami, a innego stosownego nie znalazlem. Tak sie zastanawiam, jak bym chcial w przyszlosci zmienic zwykla v6 2.5L na cos mocniejszego. Czy wszystkie v6 w modneo nie trzymaja mocy?
Zwykly duratec 2.5L v6 wiemy ma braki do serii
ST200 tez
Czy to samo jest w v6 3.0 (200KM) i ST220?
Troche to dziwne z tymi brakami w naszych v-kach, ciekaw jestem jak to sie ma w innych v6 (opla, audi, jakis japonczykach). Mazda ma ten sam silnik, tez ma taki problem? Ogolnie piszcie jesli cos wiecie o v6 bo mnie zaciekawil ten temat.
Widziałem kiedyś wykres Oplowskiego 2.5 v6 170KM wsadzonego do astry I i seria nie wiem z jakim przebiegiem, ale miał coś ok 167KM
Drugi przykład Laguna z 95 roku 3.0 12v v6 seria 167KM, po kapitalce silnika jakiś modach lekkich, obróbka głowicy, kolektrory, wydech, dolot, po wystrojeniu 190KM cos było, wiec piekny wynik.
Ja nie wiem czy to przypadkiem nie sa rozbieznosci w sposobie pomiaru mocy. Z tego co wiem moc silnikow producent mierzy przed ich wlozeniem do samochodu, w warunkach bardzo laboratoryjnych. W zwyklej hamowni opory toczenia kol i innych rzeczy sie oblicza i dopiero powstaje ostateczny wynik. Poza tym czesto wystarczy inna pogoda. Np. inne cisnienie atmosferyczne, temperatura powietrza itd. Tak naprawde wyliczenie mocy silnika jest dosc skomplikowana sprawa.
Np slyszy sie jak niektore silniki doladowane slabna latem. Niby silnik i osprzet ten sam ale moc juz mniejsza bo intercooler nie daje rady i powietrze trafia do silnika zbyt rzadkie...
Korton555
16-11-2008, 20:22
Problem z hamowaniem i dokladnym okresleniem mocy znam, znane jest niedomganie mocowe hondy typeR, na hamowniach pluje okolo 20km mniej, a osiagi wskazuja, ze im nic nie brakuje, po prostu na hamowniach wypluwa dla nich mniej.
Ja nie wiem czy to przypadkiem nie sa rozbieznosci w sposobie pomiaru mocy. Z tego co wiem moc silnikow producent mierzy przed ich wlozeniem do samochodu, w warunkach bardzo laboratoryjnych.
Tylko ciekawe dlaczego np. V-ki mają deficyt, a TDCI nadmiar mocy w stosunku do katalogu :(
Tak sie zastanawiam, jak bym chcial w przyszlosci zmienic zwykla v6 2.5L na cos mocniejszego.
Już Ci za mało... :) Mam to samo, a zakup ST200 trochę mija się z celem, bo to w rzeczywistości tylko jakieś 20-25 KM więcej.
Ostatnio z wielkim żalem odpuściłem sobie zakup Saaba 9-5 280 KM i 400 Nm w benzynie...
Ja nie wiem czy to przypadkiem nie sa rozbieznosci w sposobie pomiaru mocy. Z tego co wiem moc silnikow producent mierzy przed ich wlozeniem do samochodu, w warunkach bardzo laboratoryjnych.
Tylko ciekawe dlaczego np. V-ki mają deficyt, a TDCI nadmiar mocy w stosunku do katalogu :(
Tak sie zastanawiam, jak bym chcial w przyszlosci zmienic zwykla v6 2.5L na cos mocniejszego.
Już Ci za mało... :) Mam to samo, a zakup ST200 trochę mija się z celem, bo to w rzeczywistości tylko jakieś 20-25 KM więcej.
Ostatnio z wielkim żalem odpuściłem sobie zakup Saaba 9-5 280 KM i 400 Nm w benzynie...
Mam teorie ale moze byc bledna. Chodzi o sama turbine. Jej wydajnosc latwo zmierzyc. Pcha powietrze z odpowiednim cisnieniem. Bardzo duzym cisnieniem, i jest sterowana przez komputer. Moze o to chodzi?
Korton555
17-11-2008, 11:00
Tak sie zastanawiam, jak bym chcial w przyszlosci zmienic zwykla v6 2.5L na cos mocniejszego.
Już Ci za mało... :) Mam to samo, a zakup ST200 trochę mija się z celem, bo to w rzeczywistości tylko jakieś 20-25 KM więcej.
Ostatnio z wielkim żalem odpuściłem sobie zakup Saaba 9-5 280 KM i 400 Nm w benzynie...
Ano malo, zaczynalem od 75km, pozniej 100km, teraz mam 170 i mysle ze wystarczylo by mi ok 220-250 :) Teraz jak patrze to do auta wielkosci mondeo do komfortowego poruszania to odpowiednia moc 150-180km, nie ma wielkiego problemu z wyprzedzaniem i jak wyprzedane auto zacznie ci przyspieszac to tez daje rade, gorzej jest z jakimis nowymi dieslami. Np ostatnio VW golf 2.0TDI (140KM) zaczal mi przyspieszac jak go wyprzedzalem i ciezko bylo, nieduzo szybciej sie od niego napedzalem, myslalem pozniej goscia zatrzymac i mu powiedziec kilka slow. Boro tak jak piszesz ST200 bez sensu, niewiele mocniejsze. Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
RWalentynowicz
17-11-2008, 11:04
(...) Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
VOILA (http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5692433) :helm:
Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
hehe, mam podobne dylematy, szczególnie że tutaj u mnie aż się roi od wcale nieazbyt drogich Saabów 9-5 kombi Aero (2,3 16v turbo 250KM w serii), czy tez troszkę droższych Volvo V70R 2,5T
Na plus ST220 kombi jest trakcja, wygląd (oczywiście jak dla mnie), wielkość bagaznika i wnetrza, no i mimo wszystko cena :satan:
Tak czy siak jak na razie Black STeck zostaje u mnie na kolejne dwa latka, więc trza w nim pare planowanych wcześniej modów dokonać :palacz:
Korton555
17-11-2008, 11:32
(...) Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
VOILA (http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5692433) :helm:
O taka 6 MPS (oprocz mocy, to swietny naped) bardzo chetnie, jednak narazie troszke za wysoka polka cenowa ;) Ale cos w tym kierunku planuje pojsc, moze ford mondeo/focus z 2.5T?
RWalentynowicz
17-11-2008, 12:40
(...) Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
VOILA (http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5692433) :helm:
O taka 6 MPS (oprocz mocy, to swietny naped) bardzo chetnie, jednak narazie troszke za wysoka polka cenowa ;) Ale cos w tym kierunku planuje pojsc, moze ford mondeo/focus z 2.5T?
No, to są wyraźnie tańsze auta. Wręcz darmowe... :palacz:
Korton555
17-11-2008, 14:11
(...) Ja sie zastanawiam czy ST220 by mi wystarczylo :satan: czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
VOILA (http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5692433) :helm:
O taka 6 MPS (oprocz mocy, to swietny naped) bardzo chetnie, jednak narazie troszke za wysoka polka cenowa ;) Ale cos w tym kierunku planuje pojsc, moze ford mondeo/focus z 2.5T?
No, to są wyraźnie tańsze auta. Wręcz darmowe... :palacz:
Hmm focus ST (225KM) mozna kupic 45-50tys, w porownaniu do 69tys roznica moim zdaniem dosc znaczna. Co jak co, ale ford dosc znacznie traci na wartosci w porownaniu do japonczykow czy aut grupy audi/VW (fajny maja silnik 2.0 TFSI)
RWalentynowicz
17-11-2008, 14:23
Mamy w firmie służbowego 2.0 TFSI. Wcale nie jest taki fajny. Buda jednak zbyt ciężka...
czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
Przy autku z turbiną możliwości jest wiele tylko $$$... Np. ten Saab o którym pisałem, to właśnie 9-5 2.0T 150 KM pociągnięte na 280 KM zestawem stąd http://www.maptun.com/tuningGuide.php?kategori=669&product=&model=2332&listorder=24. Taki zestawik Stage5 to u nas około 15000 zł + 1500 zł za montaż w ASO.
Auto cenowo było porównywalne z ST220 z tego samego rocznika, a nawet nie wiem czy nie tańsze.
Jeszcze możesz V-kę uturbić :) http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=54946
Korton555
17-11-2008, 21:49
czy szukac jakas turbo benzynke co by bylo rezerwa i latwo go bylo wzmocnic jak cos programem.
Przy autku z turbiną możliwości jest wiele tylko $$$... Np. ten Saab o którym pisałem, to właśnie 9-5 2.0T 150 KM pociągnięte na 280 KM zestawem stąd http://www.maptun.com/tuningGuide.php?kategori=669&product=&model=2332&listorder=24. Taki zestawik Stage5 to u nas około 15000 zł + 1500 zł za montaż w ASO.
Auto cenowo było porównywalne z ST220 z tego samego rocznika, a nawet nie wiem czy nie tańsze.
Jeszcze możesz V-kę uturbić :) http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=54946
Oj przyrost z 150KM na 280KM to juz nie przelewki, napewno za tym poszlo zakucie silnika itd, koszta nie male. Ja bardziej bym szukal 2.0 - 2.5 turbo w granicach ok 220KM + wydech i remap i mam w okolicach 260-270KM bez mian tlokow, panewek, szpilek, turbo itd. Najchetniej wzialbym impreze WRX, ale ciut za mala, Legacy GT z turbo byly tylko na rynek amerykanski, ale subaru tez trzyma cene jak malo ktora marka. Pozyjemy zobaczymy, chwile jeszcze mondeo pojezdze, juz mi sie w niego nie kalkuluje ladowac pieniedzy na tuning zedu 10-20KM (np czesci z St200, lub konwersja na 3.0)
Jak bylem w V-techu to stroili i hamowali A4 1.8T seria 150KM, na koniec wyplulo im 200 z malym ogonkiem, napewno go stroili, a co mu jeszcze dolozyli to nie wiem, ale chyba nie za wiele, bo wjechal rowno ze mna.
Korton555
17-11-2008, 22:07
Boro np taka maszynka:
Volvo v40 T-4 seria 200KM, za okolo 5k robisz cos kolo 250-260KM
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C6949752
lub jakies S60 T5 w serii 260KM :satan:
Nie był zakuwany, bo ponoć blok silnika jest taki sam jak w tych mocniejszych wersjach Saabów. Zmieniony program, turbina, wydech, dołożony intercooler oraz sprzęgło od mocniejszej wersji plus zawias Eibacha i lepsze hamulce. Autko z 2003 roku kupione w PL z pełną historią serwisową i przebiegiem 100 tkm było do wzięcia za 32 tys. zł od pierwszego właściciela.
V40 trochę za małe dla mnie... Za 25 tys. zł było kiedyś T-4R zrobione na 325 KM i 415 Nm, ale koszty tuningu przewyższały wartość samego auta. Ponoć gość władował w nie ponad 30 tys. zł.
Podoba mi się V70 w kombi i chyba następne auto to będzie właśnie takie w wersji 2.5T lub może jakiś Saab. Ale na razie to dalekie plany...
Korton555
18-11-2008, 08:55
No dobra wracajac do tematu, to po wykresach widac ze 2.5 v6 nie trzyma mocy, jak sie ma z 3.0 (200KM) i ST220?
No dobra wracajac do tematu, to po wykresach widac ze 2.5 v6 nie trzyma mocy, jak sie ma z 3.0 (200KM) i ST220?
Czy ja wiem czy nie trzyma? Nowy 2.5 V6 ma jakieś bodaj 167, jeśli po 10 latach nadal ma ponad 160 to nie jest to raczej zły wynik.
RWalentynowicz
18-11-2008, 10:02
Przychylam się do opinii przedmówcy. Toż rozmawiamy o silnikach pojazdów, które czesto mają naście lat... IMO te 155 - 160 KM to i tak niezłe wyniki.
Korton555
18-11-2008, 12:32
W sumie racja, ciekaw jestem czy ktos hamowal w miare nowy silnik.
W sumie racja, ciekaw jestem czy ktos hamowal w miare nowy silnik.
No cóż, ja hamowałem 15-to letni silnik w moim Escorcie i na tej samej hamowni, gdzie ST wypluło mi 190KM, RS pokazał 149 (fabrycznie 150), więc nie trzeba wcale miec w miarę nowego silnika :palacz:
Inna sprawa, że większość RS'ów na hamowniach wypluwa raptem około 130-140KM :)
cwirek77
18-11-2008, 20:05
Mamy w firmie służbowego 2.0 TFSI. Wcale nie jest taki fajny. Buda jednak zbyt ciężka...
Witam i jak tym sie jeździ w porównaniu do ST200, pewnie turbina robi swoje i lepiej ciągnie od niskich obrotów? :car:
RWalentynowicz
18-11-2008, 22:31
Spod świateł Passek odrobinę lepszy. Jednak w zakrętach to ST200 rządzi. Auto nie rzuca na kolana powiem więcej, nie podoba mi się. W tych $ znam kilka aut budzących u mnie większe emocje.
Powered by vBulletin? Version 4.1.9 Copyright Š 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.