PDA

Zobacz pełną wersję : [Duratec]MKII Silnik dusi sie



resmiki
01-03-2010, 20:51
Powyżej 4 tys. obr/min silnik w mojej v-ce dusi sie i przy mocnym deptaniu zaczyna szarpac. IMRC sprawdziłem o tyle, ze przy gwałtownym dodaniu gazu na postoju widze, ze dzwignia od IMRC wedruje na moment do przodu i wraca.
Z duszeniem sie silnika dzieje sie podobnie na benzynie i gazie.
Dodatkowo, kiedy pracuje na wolnych obrotach i gwałtownie depnę to najpierw jest takie zająkniecie i dopiero za ulamek sekundy zbiera sie. Przy obrotac do ok 3 obr/min podczas jazdy jest ok.

Sprawdziłem błedy. Za ubogo na obu blokach cylindrów. Ten trzeci bład to od EGR, ale jest zaslepiony wiec nim sie nie przejmuje.

http://img28.imageshack.us/img28/9400/bledy.jpg (http://img28.imageshack.us/i/bledy.jpg/)


Zastanawiam sie czy nie mam padnietego przepływomierza, bo gdzies czytałem chyba, ze powinien wskazywac na wolnych obrotach około 4.6 a u mnie jest mniej. Filtr powietrza ma 3 tys. km i jest nieznacznie zabrudzony.

http://img52.imageshack.us/img52/6543/czujniki1.jpg (http://img52.imageshack.us/i/czujniki1.jpg/)

Co o tym sądzicie ?

Oglądałem przepływomierz, ale na oko nic nie widac. Mozna go jakos sprawdzic ?

Krzychu32
01-03-2010, 21:01
Mozna go jakos sprawdzic ?
tak http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9798&start=0

lyssy
01-03-2010, 21:19
Przybrudzona przepływka albo uszkodzenie styku kontrolnego w module IMRC (PCM widzi ciągle zamknięty). To drugie powinno niby dać jakiś kod błędu, ale jakoś nie zawsze tak jest.

Względnie zorganizuj ScanXL'a (max. 2.0.11) i, jak już uruchomisz, poszukaj w rozszerzonych PID'ach parametrów odpowiedzialnych za IMRC - sterowanie i sygnał zwrotny - i zweryfikuj czy sterowanie przekłada się na sygnał zwrotny.

resmiki
01-03-2010, 23:26
Mozna go jakos sprawdzic ?
tak http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9798&start=0


Pobiegłem zmierzyc. Tyle ze po dokonaniu pomiarów, które umiesciłem w poscie na poczatku, a przed napisaniem go popsikałem styki przepływomierza sprayem do kontaktów.

Pomiar ma sie nastepujaco:

wolne obroty 0,8 V
3k 1.8V
4k 2V
5k 2.3V

Chyba trochę mało.
Edit: a moze nie ?

Dodano po 1 godz. 51 min.:



Względnie zorganizuj ScanXL'a (max. 2.0.11) i, jak już uruchomisz, poszukaj w rozszerzonych PID'ach parametrów odpowiedzialnych za IMRC - sterowanie i sygnał zwrotny - i zweryfikuj czy sterowanie przekłada się na sygnał zwrotny.

Zestaw Vista + driver usb2serial + interface jaki mam daje nieakceptowalne wyniki z tym programem. Znalazłem ten pid, zaznaczyłem go i kilka innych, wystarczyło właczyc zapłon a wartości np. obrotów skakały od zera do 10800, temperatura płynu chłodzącego od -5 do 216, wskazanie czy imrc jest otwarty tez. Jakieś głupoty. Moze nie umiem jeszcze dobrze komunikacji poustawiac, a moze mam badziewny interface.



Aha ... i jeszcze jedno. Im wyzszy bieg tym mniej paliwa daje sobie wcisnąc. Na IV biegu chwilowe zuzycie max to 30l/100 km. Wydaje mi sie ze wczesniej potrafił wiecej wypic.

lyssy
01-03-2010, 23:57
Też miałem takie szopki ze ScanXL'em, choć na innym komputerze interfejs działał poprawnie... Niestety.
Ten spadek spalania chwilowego może sugerować, że komputer "widzi" za mało powietrza = przepływomierz.

badger
02-03-2010, 03:08
Znalazłem ten pid, zaznaczyłem go i kilka innych, wystarczyło właczyc zapłon a wartości np. obrotów skakały od zera do 10800, temperatura płynu chłodzącego od -5 do 216, wskazanie czy imrc jest otwarty tez. Jakieś głupoty.
Jeśli użyłeś witaminki znanej autorom ScanXL to tak właśnie będzie się zachowywał. Tak go sobie zabezpieczyli. ;)

Dodano po 3 min.:


Zastanawiam sie czy nie mam padnietego przepływomierza (...)
Na wolnych obrotach powinieneś mieć ok. 3 g/s, tuż przed odcięciem bodajże ok. 130 g/s, w każdym razie na pewno powyżej 100 g/s. Tą drugą wartość sprawdź podczas jazdy, na biegu jałowym trudno trafić w ten moment z odczytem, po za tym pałowanie silnika do odcięcia bez obciążenia nie jest dla niego zbyt zdrowe. ;)

eng
03-03-2010, 09:58
A ja uważam, że kable lub świece lub to i to masz do wymiany. Miałem podobnie przy gwałtownym dodaniu gazu przez sekundę silnik jakby się wahał i dopiero potem jechał normalnie. Okazało się, że pomiędzy dwoma kablami - które powinny być w sumie sprawne ;> był przeskok iskry. Sprawdź czy podczas tego gwałtownego dodania gazu z okolicy cewki nie słychać takiego dźwięku jak kiedyś odpadało się kuchenki od takiego urządzenia co iskry dawało :P Nie wiem jak to się nazywało - zapalniczka iskrowa powiedzmy.

Netoper
03-03-2010, 11:10
Zmierz miernikiem jak te sondy pracują, bo mogło się zdarzyć że obie poległy
Wyczyść przepływkę.
A błąd p1400 mówi jeszcze, że na sondzie przy podszybiu grzałka nie działa

resmiki
04-03-2010, 00:13
Przybrudzona przepływka albo uszkodzenie styku kontrolnego w module IMRC (PCM widzi ciągle zamknięty). To drugie powinno niby dać jakiś kod błędu, ale jakoś nie zawsze tak jest.

Względnie zorganizuj ScanXL'a (max. 2.0.11) i, jak już uruchomisz, poszukaj w rozszerzonych PID'ach parametrów odpowiedzialnych za IMRC - sterowanie i sygnał zwrotny - i zweryfikuj czy sterowanie przekłada się na sygnał zwrotny.

Baaardzo dziekuje za niemal wskazanie palcem usterki i sposobu jej stwierdzenia. Zapiąłem laptopa do UPS-a w aucie (bo bateria w lapku pada) i ruszyłem w drogę. potem przeprowadziłem ogledziny wyników. UPS-a wypiąłem ze sprzetu w domu :)

Poniżej zamieszczam 5 ramek, na których widac problem. W pewnym momencie pojawia się Fault na IMRC Output.

Co teraz z nim począć ? winny IMRC, czy moze jakis sygnał idący do niego ?

Aha ... w błedach dzis pojawił sie P1519, to chyba związane z IMRC

http://img715.imageshack.us/img715/1308/faults.th.jpg (http://img715.imageshack.us/i/faults.jpg/)

Dodano po 3 min.:


Zmierz miernikiem jak te sondy pracują, bo mogło się zdarzyć że obie poległy
Wyczyść przepływkę.
A błąd p1400 mówi jeszcze, że na sondzie przy podszybiu grzałka nie działa

Nie goniłem auta do odcięcia, a juz przepływ dochodził do 100 g/s wiec raczej przepływka jest ok.

P1400 ma w opisie costam ... Differential Pressure co mi kojarzy z cisnieniem roznicowym raczej, a nie Heaterem sondy

Sondy obie pieknie dzialają. Sprawdzone testerem diodowym podczas jazdy.

Dodano po 2 min.:


A ja uważam, że kable lub świece lub to i to masz do wymiany.

No, niewykluczone.

Netoper
04-03-2010, 12:39
P1400 ma w opisie costam ... Differential Pressure
DPFE Sensor Low Voltage przetwornik różnicy ciśnień http://www.tomco-inc.com/Catalog/dpfe%20sensors.pdf
albo
Heated Catalyst Battery Voltage or Current too Low During Heating


A p1519
Inlet Manifold Runner Control Stuck Closed
to chodzi o niedziałające/nieruchome/zamknięte IMRC

resmiki
09-03-2010, 12:30
Sprawa załatwiona.

Sprawdziłem styki 4-5 modułu, które sygnalizują do komputera zadziałanie IMRC. Wyglądało wszystko poprawnie. Postanowiłem więc nie szukać usterki w module, tylko przelozyć elektronikę z silniczkiem z modułu, który dostałem dodatkowo od poprzedniego własciciela z autem. Okazało się, że na tym pracuje poprawnie. W wolnej chwili zajrze do uszkodzonej elektroniki.

W każdym razie przygotowałem się do naprawy. W sklepie elektronicznym kupiłem podkładkę termoprzewodzącą izolacyjną + pierscien izolujący + pastę termoprzewodzącą.
Przykręcenie plastikową śrubką nie jest jedyną możliwością. Pierscien izolujący, który umożliwia przykręcenie metalową śrubką kosztuje 20 gr.

Przy okazji usterki zauwazyłem tez, że IMRC nie działa tylko przy duzych obrotach i duzym otwarciu przepustnicy, ale mam wrażenie, że gwałtowne nacisniecie pedału gazu powoduje krótkotrwałe otwarcie dodatkowej przepustnicy. Wnioskuje z tego, że podczas pracy na wolnych obrotach gwałtowne nacisniecie pedału gazu powodowało zająkniecie, co zinterpretowałem jako otwarcie dodatkowej przepustnicy i przy braku sygnału z IMRC o otwarciu - brak zwiekszonego chwilowego wtrysku paliwa.

Może się mylę, ale mam wrazenie ze to jest po to, zeby auto energicznie reagowało na gwałtowne wcisniecie gazu.

znalazłem tez w sieci taki dokument:
http://www.cougarv6.de/imrc_transistor_check_en.pdf


Edit:
tutaj http://www.cougarv6.de/html/how-to.html jest jeszcze kilka ciekawych rzeczy, miedzy innymi jak zamontowac imrc pod akumulatorem.

cosin
10-03-2010, 10:16
resmiki ludzie też kombinują z podpinaniem na przewodach diody LED do modułu i prowadzenie jej na deske rozdzielczą aby widzieć czy IMRC działa

w obu modułach masz wlutowany BDW93C

GrekuPL
10-03-2010, 11:25
resmiki ludzie też kombinują z podpinaniem na przewodach diody LED do modułu i prowadzenie jej na deske rozdzielczą aby widzieć czy IMRC działa
no ja też myślę nad taką diodą :hmm: dosyć przydatna sprawa...

lyssy
10-03-2010, 12:22
przygotowałem się do naprawy. W sklepie elektronicznym kupiłem podkładkę termoprzewodzącą izolacyjną + pierscien izolujący + pastę termoprzewodzącą. To przygotuj się bardziej, bo plastikowa śrubka jest niejaką zasadzką - nie jest metryczna i "byle czym" jej nie zastąpisz... ;)


zauwazyłem tez, że IMRC nie działa tylko przy duzych obrotach i duzym otwarciu przepustnicyZdefiniuj "duże" ;)
Z tego co mi się udało ostatnio złapać, IMRC może nie otworzyć się nawet do 5500 rpm jeżeli przepustnica jest otwarta mniej niż "prawie WOT". Im większe otwarcie tym IMRC otwiera się szybciej, przy max. bucie już przy ok. 3200-3500 rpm, tym niemniej np. przy równej jeździe nawet z 5000 rpm na blacie IMRC jest zamknięty.


mam wrażenie, że gwałtowne nacisniecie pedału gazu powoduje krótkotrwałe otwarcie dodatkowej przepustnicy.Może, ale tylko gdy obroty wzrosną powyżej 3000-3500(?)

Kleber
10-03-2010, 20:06
resmiki ludzie też kombinują z podpinaniem na przewodach diody LED do modułu i prowadzenie jej na deske rozdzielczą aby widzieć czy IMRC działa
no ja też myślę nad taką diodą :hmm: dosyć przydatna sprawa...
i ja tez myslalem coby takie ustrojstwo zalozyc

GrekuPL
10-03-2010, 20:25
ja już nawet gdzieś widziałem poradnik co i jak :hehe: ale na początek muszę sprawdzić czy aby imrc mi działa na 100% prawidłowo, bo chyba na gorącym średnio :hmm: ale to logi pokażą a Rijndael odczyta :pad:

resmiki
11-03-2010, 10:56
To przygotuj się bardziej, bo plastikowa śrubka jest niejaką zasadzką - nie jest metryczna i "byle czym" jej nie zastąpisz... ;)


zauwazyłem tez, że IMRC nie działa tylko przy duzych obrotach i duzym otwarciu przepustnicyZdefiniuj "duże" ;)


mam wrażenie, że gwałtowne nacisniecie pedału gazu powoduje krótkotrwałe otwarcie dodatkowej przepustnicy.Może, ale tylko gdy obroty wzrosną powyżej 3000-3500(?)

No to zamiast srubki trzeb by jakis blachowkręt.

Duze obroty - miałem na mysli 3500 bo o takich czytałem. Jak piszesz sprawa jednak nie jest taka prosta.

W momencie kiedy był problem z IMRC to gwałtowne nacisnienie gazu na wolnych obrotach powodowało najpierw przyduszenie a potem dopiero wzrost obrotów. Nie upieram sie, ze to było na pewno z IMRC związane, ale takie miałem obserwacje.

wert2000
17-03-2010, 20:01
Mam pytanko odbiegające od tematu gdzie kupić iile kosztuje kabel i oprogramowanie do diagnostyki bo jestem zainteresowany kupnem i czy warto kupić.

lyssy
17-03-2010, 20:15
http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=61363

GrekuPL
17-03-2010, 21:31
i czy warto kupić.
100% zwrotna inwestycja :bigok: :beer: