PDA

Zobacz pełną wersję : [MkIII] Stożek w TDCI- montaż - skończony :)



GaBB
16-04-2010, 21:08
Cześć!
Przeszukałem sporo wątków szukając metody montażu stożka...i dalej niewiele wiem co do montażu w silniku TDCi.
Nie mówie o zestawie dedykowanym za ciężką kase tylko o "próbie" - głównie czy odgłos będzie pozwalał na podróżowanie :)
Jak będzie się dało wytrzymać to wtedy będzie budowany porządny dolot.
Korzystając ze standardowego dolotu powinienem odciąć obudowę filtra i zaraz za przepływomierzem wsadzić stożek czy jakoś inaczej?
Może ktoś ma takowego cosia zrobionego i mógłby zdjęcia pokazac?

bd77
19-04-2010, 16:37
Poszukaj sobie na stronie K&N. Mają stożek do do TDCi, na stronie z informacjami o produkcie jest też instrukcja montażu. Generalnie w zestawie jest nowa rura dolotowa z miejscem na przepływomierz.

KarolRS
19-04-2010, 17:35
lepiej sobie zatankuj za ta kase, albo przepij. W ogole nie ma sensu;)

GaBB
19-04-2010, 18:03
W teorii i praktyce wiem, ze to nie ma sensu - tyle wyczytałem :) Ciekawy jestem jak będzie z dźwiękiem klekota...dlatego dolot sobie zrobie, juz nawet mam pomysł jak...potem go na hamownię i się zobaczy :) Całość projektu ma służyć zabawie...acz stożek w tdci to prawie jak wsadzanie blowoff'a do tegoż :) Ale co poradzę - ciekawość wygrywa :)

lobaner
19-04-2010, 19:37
Kolega wrzucił stożek do toledo 1.9 tdi i fajnie mu buczy,nic nie dało ,może nawet pogorszyło ale dzwiek w kabinie fajny!!

GaBB
22-04-2010, 00:00
To w ramach kontynuacji montażu zbędnego i bezsensownego stożka...Pomysł jest następujący. Zakupiłem górę obudowy filtra powietrza za oszałamiającą kwotę 20 zł i wydłubałem mocowanie przepływomierza. Zakupiona rura z kwasówki w której wyryte zostanie miejsce na owo mocowanie i będzie wklejone w tą dziurę i uszczelnione, dzięki temu przepływomierz będzie w miarę w tym samym miejscu - o ile konstruktorzy forda mieli w tym jakiś zamysł. Zakrętów będzie tyle samo w rurze dolotu ale będą łagodniejsze. Jak będe to składał w kupę to pojawią się zdjęcia.
Jakby ktoś zauważył jakieś herezje w tym co planuję zrobić to piszcie :)
A póki co będe realizował chore fantazje :)

GaBB
24-04-2010, 00:39
Na szybko i na gorąco :) Stożek u mnie zamontowany. Projekt sie troche zmienil wprawdzie ale...efekt okazal sie pozytywny. I albo moj mondek jest cudowny albo stozek dobrze zamontowany pomaga.
Wg hamowni u Heko - 146km, po zamontowaniu stożka i udaniu sie do znajomego pod wawa na hamownie wynik 151 km. Moment za to tylko o 4nm wiecej. Teraz jeszcze jak będzie okazja potwierdzenie na hamowni w krk i bedzie mozna werdykt wydawac.
Po trasie z Kielc do Krakowa mogę powiedzieć, że auto nie jest duzo głośniejsze. Przy ruszaniu do 2 biegu nawet fajnie brzmi potem to juz tylko bardziej słychać świst turbiny.
Jak odeśpię to dodam zdjęcia jak to wygląda pod maska :) No i wykres z hamowni :)

lukauc
24-04-2010, 13:49
żeby wynik był miarodajny trzeba by było hamować na tej samej hamowni w tym samym czasie raz ze stożkiem raz z boxem.

Będę taki test robić jak jeszcze nazbieram części do modyfikacji swojego dolotu,teraz siedzi K&N 57i.Chcę wstawić rurę do turbiny Forge i stożek z obudową K&N Apollo, zostawić tylko kolanko z 57i, będzie tak:
http://prodigymotorsport.co.uk/catalog/images/forge/FMINDFMD.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/9895/56394449.jpg (http://img696.imageshack.us/i/56394449.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img85.imageshack.us/img85/6329/rc5052al.th.jpg (http://img85.imageshack.us/i/rc5052al.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

i wtedy 3 hamowania standardowy dolot, k&n 57i i moja wizja dolotu :)

GaBB
14-05-2010, 14:29
Obiecałem to zamieszczam.
Po kolei.
Potrzebne materiały:
-górna pokrywa filtra powietrza z tdci
-rura fi:77 - 12 cm.
-aluminiowa listwa 10mm x 3mm (szer x grubość)
-Kolanko fi:77, 120 stopni.
-Opaski zaciskowe dobrane do średnicy
-Filtr stożkowy...każdy sobie dobierze...
-podstawowe narzędzia :)

Wykonanie:
-odcinamy od puszki filtra to kolanko na którym mocowany jest przepływomierz, następnie dolutowujemy do niego kawałem plastiku abu otrzymać cylinder z przepływomierzem.
-docinamy z rury 12 cm odcinek.
-z profilu aluminiowego docinamy i doginamy mocowania, wiercąc otwory na śruby. Wymiary mocowań to 9cm, 11cm i 15 cm.
-zostaje poskładanie wszystkiego w kupę aby wyglądało jak u mnie pod maską :)
-po zdjęciu grilla, odcinamy plastikową osłonę wlotu - wiecej powietrza powędruje w stronę filtra.

Wymary dokładne mocowań i ich zagięć wraz z rysunkami podam jak ktoś będzie chciał.
Jakby była potrzeba zobrazowania poszczególnych części to piszcie - rozmontuję i porobię fotki.
Jak ktoś potrzebuje to mam jeszcze luźne elementy do budowy dolotu, rury, aluminium na mocowania itp.

Poniżej fotki całości.
Czy się opłaca? W moim przypadku tak. Obliczony zostal w taki sposób, ze silnik zyskał 5km i ostatecznie 10 nm...wiec źle nie jest :) A spalanie? Trochę wieksze...po mieście tak o 0,5l/100km.

http://img34.imageshack.us/img34/9655/p1040539t.jpg
http://img442.imageshack.us/img442/5851/p1040542.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/614/p1040541l.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/633/p1040540l.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/3949/p1040538q.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/2862/p1040537m.jpg

gural
14-05-2010, 18:38
No, no ... ładne cacko.
a jakie fachowe wykończenie.
Gratuluje :pad: :pad:

Bajek
14-05-2010, 19:03
ze silnik zyskał 5km i ostatecznie 10 nm
Sprawdzone na hamowni? Chociaż 5km to ciężko będzie wyłapać.

Ja u siebie pakował - IMO żadnej różnicy.

lukauc
14-05-2010, 19:04
zrób jeszcze na niego jakąś puszkę albo odseparowanie od silnika, bo może i dostaje więcej powietrza, ale też temp. się liczy.
te 5km i 10nm to wyszło Ci na kartce czy po hamowni? :kawa:

GaBB
14-05-2010, 23:25
Odseparowanie będzie, w dieslach mniej potrzebne to jest ponoć ale będzie. A wyniki sprawdzane na hamowni - inaczej bym nie pisał. Nawet jeśli te 5km i 10nm to "margines błedu" to i tak się cieszę :) A hamowany był dwa razy w dwa różne dni. Wynik taki sam.

Bajek
14-05-2010, 23:34
To ile teraz masz łącznie? To jest 130 + chip + stożek?

GaBB
14-05-2010, 23:39
130 bez chipa + dolot...wirusowanie w przyszłym tyg :) Jak Heko wyzdrowieje do końca :)
Tyle, ze mój egzemplarz miał 146 km sam z siebie :)
Teraz jest 151km i 351 nm.
A w planach wiekszy IC i turbina :) IC już zamówiony...

Bajek
21-05-2010, 10:46
Powiem szczerze, że zainteresowałem się tą modyfikacją. Czekam na dalsze info.
Może samemu też zapakuję do siebie.

Jakieś obliczenia robiłeś? Czy zamontowałeś i zadziałało?

GaBB
21-05-2010, 13:21
Obliczalem cały dolot. Nic nie było zostawione przypakowi :) 4 godziny liczenia, rysowania itp... tylko przepływka jest zamocowana pare cm dalej bo wg. wyliczeń powinna być na kolanku...
Jak Cie interesuje taki mod to polecam:
http://www.mondeoklubpolska.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=83350

weksla
21-05-2010, 17:40
u mnie będzie założony jutro, już nie mogę doczekać się efektów??
tu macie kompletny wątek: http://www.stdrivers.pl/index.php?topic=41.0

Bajek
21-05-2010, 22:47
Powstanie też stożek dla 115, ale na razie o tym cichosza :)

GaBB
21-05-2010, 22:56
Powstanie, powstanie :D - obiecałem to powstanie. Ale na razie cichosza, faktycznie :)

Polarny
24-05-2010, 11:03
A ja mam pytanie dotyczące rurki podciśnienia. Otóż z oryginalnej obudowy filtra (przynajmniej tak u mnie jest - Mondeo 2004 TDCI 130 KM z elektrycznie sterowanymi łopatkami turbiny) dodatkowo wychodzi jeszcze rurka do podciśnienia. Rurka zasysa powietrze które jest już za filtrem - czyli czyste. Domyślam się więc, że chodzi tutaj o to, by do podciśnienia dostawało się czyste powietrze (co jest logiczne). Jak to jest u Ciebie rozwiązane? Bo na zdjęciach nie dokładnie widze.

Polarny
25-05-2010, 11:51
No i jeszcze druga kwestia - przepływomierza. O ile jego umieszczenie moim zdaniem wcale nie musi być tak istotne, o tyle średnica rury będzie bardzo istotna wg mnie. Dlaczego? Otóż zasada działania tego przepływomierza polega na pomiarze ilości powietrza z wykorzystaniem elementy nagrzewającego się, który jest chłodzony przez przepływające powietrze. Im więcej powietrza przepływa tym większe napięcie podawane jest i większa moc "grzełki" w przepływomierzu.
Ty wymieniałeś mocowanie, więc nie wiem czy zachowałeś dokładnie tą samą średnicę. Chodzi o to, że ilość powietrza mierzone jest z użyciem stałej, jaką jest ilość powietrza mieszcząca się w danej średnicy. Jak tylko nieznacznie zmienisz średnicę, to pomiar zaczyna być nieprezycyjny. Powstaje pytanie jaką granicę błędu można mieć.

Jak to wygląda w Twoim wykonaniu?

GaBB
25-05-2010, 17:53
No to odpowiadam na pytania :)

ad1. rurka podcisnienia - jest umiejscowiona za przepływomierzem - jak najbardziej uwzgledniona i wsadzona w rozsadne miejsce a nie "na odwal sie"
i fakt - powinno tam isc czyste i jeszcze do tego chlodne powietrze.

ad2. przepływka - jej mocowanie jak i uimejscowienie jest przemyślane. Mocowanie wykonuję na bazie oryginalnego mocowania z puszki filtra także średnica a nawet kąt pod jakim wpada powietrze sa zachowane. Także nie ma z tym problemu.

Polarny
25-05-2010, 18:05
Brzmi dobrze (-:

Qrzyh
09-06-2010, 18:38
GaBB a mozesz zdradzic gdzie zdobyles wiedze, jak obliczac ten dolot :) Bo moze podzialalbym u siebie :)

GaBB
09-06-2010, 19:15
Było gdzieś pisane przeze mnie jak to obliczać :) A wiedza zdobyta w praktyce w sumie, 2 rajówki zbudowaliśmy ze znajomymi od zera w sumie...Sporo czasu spedzone na grzebaniu w subaru za czasow sjs'u i alsds'u :) Raczej samouk, ale na szczęście skuteczny.
A co do liczenia. To przeliczenie powierzchni filtra oryginalnego, objętości przewodów dolotu, załamań przewodów itp. i na podstawie tego liczy się nowy dolot żeby parametry były zgodne lub nieco lepsze :) Do tego oczywiście dochodzi większa przepustowość stożka w stosunku do panelowego i co najciekawsze - to gdzie daje się nadmuch zimnego powietrze (przy filtrach z wektorem) ma znaczenie o dziwo :)

A co do wykonania dolotu u Ciebie :) Wszystko się da :) Pomocą służe lub kompletnym wykonaniem :)

boro
09-06-2010, 20:31
Pomocą służe lub kompletnym wykonaniem :)
Za V-kę miałeś się brać... ;)

GaBB
09-06-2010, 20:35
Miałem się brać ale nie mam v'ki do pomiarów :) złapię Darka, pomierze, potem dorwę Ciebie i pomierze. Wykonam i będzie :) Myślę, ze w przyszłym tyg..żeby na spota cyklicznego już wszystko było jasne :D

esik_az_eso
10-06-2010, 03:42
Miałem się brać ale nie mam v'ki do pomiarów :) złapię Darka, pomierze, potem dorwę Ciebie i pomierze. Wykonam i będzie :) Myślę, ze w przyszłym tyg..żeby na spota cyklicznego już wszystko było jasne :D

myśl nad zeteciem 1.8, tak jak ma Krzysiek czy ja-i jakie są koszta wstępnie :up: :bigok:

boro
10-06-2010, 08:01
potem dorwę Ciebie i pomierze
jestem do usług... :)

GaBB
10-06-2010, 10:38
To jakoś w weekend może się uda umówić i pomierzyć.
v6 w mk2 - boro jak będziesz miał chwilę :)
v6 w mk3 - Eng jak bęzie mu się chciało przyjechać :)
1.8 w mk1 - nie mam pojęcia...
2.0 w mk2 - Poproszę Jondiego lub Kafara o możliwość pomiaru

koszta wstepne podam po pomiarach.

Polarny
10-06-2010, 12:36
Ja już od jakiegoś czasu jeżdżę ze stożkiem od GaBBa. Sprawuje się fajnie, tylko ja lubię ciszę, a u mnie autko chodzi zdecydowanie głośniej. Ale to muszę zbadać dlaczego, bo w innych analogicznych modelach tak nie jest.


... i co najciekawsze - to gdzie daje się nadmuch zimnego powietrze (przy filtrach z wektorem) ma znaczenie o dziwo :)
Napisz coś więcej jak to powinno wyglądać w Mk3 i wiadomym stożku. Bo może jakoś inaczej mam ustawić stożek by z dziury wpadało lepiej powietrze?

GaBB
10-06-2010, 12:48
Po pierwsze trzeba obciąć osłonę wlotu powietrza pod atrapą. Prosta sprawa, tak żeby został okrągły otwrór zasysający powietrze bez tej prostokątnej osłony.
Stożek umieszczony być powinien tak, aby nadmuch powietrza szedł na górny róg czyli po trosze na wektor a trochę na bok filtra. Sprawdzałem różne warianty umiejscownienia filtra i ten z mojego zestawu daje najwięcej in +.

Bajek
10-06-2010, 12:50
115 TDCi już gotowe right ? :)

GaBB
10-06-2010, 12:55
Tak, dla 115 jest ready. Jak będziesz chciał to mów :)

Bajek
10-06-2010, 12:56
Cena taka sama jak dla 130 ? Jestem w Krakowie 18 lipca, więc się jeden dzień znajdzie na montaż :)

GaBB
10-06-2010, 13:03
Ta sama, wzrostów cen nie przewiuję. Tylko jak będziesz mógl mi wcześniej trochę przelew puścić żebym materiały mógł zakupić do wykonania :)
A 18 lipca jest dobrym czasem. Będziesz miał zamontowany.

Bajek
10-06-2010, 13:05
Jakiś rabat byś zmajstrował czy coś dla MKP :)

GaBB
10-06-2010, 13:18
Rabat już jest uwzględniony :) I tak to robię po kosztach :)

Bajek
10-06-2010, 13:19
A tak przy okazji, to stożek jakiej firmy? Jak z konserwacją/wymianą/czyszczeniem?

GaBB
10-06-2010, 13:23
Stożek to Simota. Dostaje każdy już zaimpregnowany olejem. Stożek ma ten plus, że się go czyści a nie wymienia :)
Po 30 tys mniej więcej warto go wyjąć i wyczyścić preparatem do tego przeznaczonym i ponownie naoliwić.

jackuno
10-06-2010, 15:57
1.8 w mk1 - nie mam pojęcia...
2.0 w mk2 - Poproszę Jondiego lub Kafara o możliwość pomiaru

Tu powinno być to samo, bo oryginalne doloty się nie różnią raczej

Bajek
21-07-2010, 00:14
W 115 stożek bez chipa, poprawia tylko początek... Turbina nie daje rady :)