PDA

Zobacz pełną wersję : [ST200]Nowy nabytek...chyba sprzęgło



fala
31-03-2011, 23:20
No i stało się :) Nabyłem ST200!

Auto zadbane blablabla, ale chodzi o to, że:

1. jak sobie jadę spokojnie i łagodnie zmieniam biegi to jakoś wolno zchodzi z obrotów i zawsze mi się robi tak, że szarpnie bo ma za wysokie obroty jak puszczam sprzęgło (jechałem narzazie spokojnie ze zmianą przy 3tys~. Nie wiem co to... może kwestia przyzwyczajenia, Jeszce osłucham czy gdzieś nie ssie.

2. lubi czasem zgubić zapłon na jednym garze przy przyspieszaniu na niższych obrotach, robi to dość rzadko. Świece są O.K., kable też dobrze wyglądają ale czy coś jeszcze może mieć wpływ na takie zachowanie? Cewka? :jezyk1: Nie chcę wymieniać bez sensu, bo da się z tym jeździć.


Najbardziej denerwuje mnie punkt 1. :(

Pomożecie?! :metal2:

AcePolska
01-04-2011, 11:46
Co do wolnego schodzenia z obrotów to może krokowy "siada"

Netoper
01-04-2011, 11:54
to jakoś wolno zchodzi z obrotów
Oczyść bocznikowy sprawdź czy nie ma nieszczelności podciśnień, zwróć uwagę czy nie spadł któryś wężyk od przewietrzania bloków, zobacz czy od spodu nie jest pęknięty wąż co do bocznikowego idzie. w czasie czyszczenia bocznikowego zrób reset PCM-a

lubi czasem zgubić zapłon na jednym garze przy przyspieszaniu na niższych obrotach, robi to dość rzadko. Świece są O.K.,
A powiedz mi jak to sprawdziłeś?

kable też dobrze wyglądają ale czy coś jeszcze może mieć wpływ na takie zachowanie? Cewka? Język Nie chcę wymieniać bez
Przewodów optycznie też nie ocenisz, nie widać przecież czy rdzeń nie przepalony, cewkę zdejmij oczyść i dokładnie oblukaj czy nie ma jakichś pęknięć.

Może ktoś z Twoich okolic użyczyłby dla testu swoich przewodów i świeczek.

maniek_
01-04-2011, 16:54
Co do punktu 2 raczej winy szukałbym w świecach. Co do punktu 1 Netoper napisał co wykonać ;)

fala
01-04-2011, 17:03
Świece nowe, wtyczki przewodów czyste,
mam drugi komplet kabli ale też nie jestem pewien co do ich stanu (wyglądają z wierzchu na dobre). Jeden przewód odpowietrzania troszkę sparciały. Dzisiaj deszcz leje to nie będę się taplał, jutro przełożę kable, wymienię przewód. Jak nie pomoże to zobaczę jak się ma bocznikowy. Spróbuję jeszcze pomierzyć oporności kabli o ile mój miernik będzie miał odpowiedni zakres :)

norbi333
01-04-2011, 23:12
2. lubi czasem zgubić zapłon na jednym garze przy przyspieszaniu na niższych obrotach, robi to dość rzadko. Świece są O.K., kable też dobrze wyglądają ale czy coś jeszcze może mieć wpływ na takie zachowanie? Cewka? :jezyk1: Nie chcę wymieniać bez sensu, bo da się z tym jeździć.

Jest bardzo duża szansa ,że cewka

fala
01-04-2011, 23:55
Jest bardzo duża szansa ,że cewka
W ST200 jest taka sama jak w zwykłej fałce? ;)

zapomniałem mam dwie od zwykłej fałki haha :jezyk1: , jak zamiana przewodów oraz kontrola wtyczek i kostek nic nie zmieni to będę kombinował z cewkami :happy:

norbi333
02-04-2011, 00:36
Jest bardzo duża szansa ,że cewka
W ST200 jest taka sama jak w zwykłej fałce? ;)


Tak

fala
02-04-2011, 18:09
zamieniłem cewkę i posprawdzałem czy nie ssie lewego powietrza. Po zmianie cewki lepiej odpala, jeszcze mi nie szarpnął. Z obrotów schodzi może ciut lepiej ale i ja się przyzwyczaiłem, poczytałem trochę innych tematów i prawdopodobnie to norma bo mi się nawet nie zawiesza przy 2,5k :)

Jednak problem nie zniknął.. Wyjeździłem ze 20 litrów paliwa wzbudzając zainteresowanie przechodniów i doszedłem do wniosku, że to jest co najmniej dziwne. Występuje zawsze dokładnie jedno delikatne szarpnięcie tylko w sytuacji gdy przy niższych obrotach 1000-2500~ wcisnę dość dynamicznie gaz do oporu, przy wyższych obrotach nic takiego nie ma miejsca. Poza tym szarpnięcie nie następuje w momencie wciskania gazu tylko sekundę lub dwie po tj: wciskam-przyspiesza-szarpnie-przyspiesza. Zawsze szarpnie tylko jeden raz, jak po szarpnięciu puszczę gaz i wcisnę jeszcze raz to nie szarpnie tylko normalnie będzie przyspieszał.

RavenMOH
03-04-2011, 13:38
Nie wiem czy jezdziles wczesniej v-ką ale jeśłi nie, to może jest to moment zalaczenia imrc tylko ze on sie powinien zalaczac przy 3500obr. Wyglada to mniej wiecej tak ze przespieszasz, przy 3500obr nastepuje jakby taki dołek i znowu przyspiesza ale juz mocniej. Moze to jest twoje szarpniecie.

fala
03-04-2011, 15:58
Nie, to jest ewidentne szarpnięcie. A przy około 4000~ czuć załączenie się dopalacza przyjemnym wciskaniem w fotel. ;)

fala
08-04-2011, 21:28
Pomocy... byłem pewien, że przyczyną szarpania są przewody WN, wymieniłem i nic się nie zmieniło... :| Cewkę podmieniałem, przewody też, świece idealne. Komputer 0 błędów. Szarpnięcia występują w pełnym zakresie obrotów, najbardziej odczuwalne do 4-5tys obrotów i nie są pojedyncze, ciężko mi to stwierdzić ale wrażenie jest takie jakby któryś gar co parę obrotów nie wypalał. Moje podejrzenie również skierowałem na 3 wtyczki obok obudowy rozrządu, mam wrażenie, że jak nimi pogmerałem szarpanie nasiliło się, jednak zlanie konektor-spray nic nie dało... sprawdzałem też wtyczkę czujnika położenia wału, nie jest luźna... Nie wiem o co kaman z tym autem

lyssy
08-04-2011, 21:40
Przyjrzyj się izolacji przewodów wiązki na górze silnika, począwszy od w/w złącz.
Świece idealne - tzn.?

fala
08-04-2011, 21:44
przewody są oryginalnie zaizolowane, nie ruszałem ich, sprawdzałem tylko w miejscach gdzie jest dostęp do kabelków czyli przy samych wtyczkach, są elastyczne i nie kruszeją.
Idealne czyli jasnobrązowe, porównywałem z nową i wszystkie mają taki sam odstęp na elektrodzie.

Netoper
08-04-2011, 23:46
Moje podejrzenie również skierowałem na 3 wtyczki obok obudowy rozrządu, mam wrażenie, że jak nimi pogmerałem szarpanie nasiliło się, jednak zlanie konektor-spray nic nie dało...
Weź oblukaj w jakiej kondycji jest wiązka idąca z którejś z tych wtyczek do wtryskiwaczy, ona lubi się rozsypywać.

fala
09-04-2011, 00:43
jak kable przekładałem dzisiaj to mało co mi maska nie odleciała :) jutro spróbuję może troszkę ponaginać bolce we wtyczkach a jak nie pomoże to o ile pogoda dopisze zwalę kolektor i będę badał te wiązki. Mam listwy ze starego silnika, może spróbuję je przełożyć.

fala
09-04-2011, 17:25
no i porażka.. sprawdzałem wszystkie wtyczki jakie wpadły mi w ręce, psikałem konektorem, odginałem bolce i bez zmian. Podmieniłem czujniki położenia wału i wałków, bez zmian. Kolektora nie zrzucałem, ale tyle co dałem radę paluchami poruszałem, poszarpałem listwy ale nic to nie zmieniło (zakładam, że jeśli tam tkwiłby problem to po czymś takim albo by zniknął albo by się nasilił). Objaw dalej taki sam. Przy przyspieszaniu czuć jakby co parę cykli wypadał zapłon na którymś garze. Czasem szarpie częściej a czasem praktycznie w ogóle. Ręce opadają.

Netoper
09-04-2011, 17:57
Zaślep EGR-a
Dolej do paliwa np STP w czarnej flaszce.
Ciężko na tym etapie zawyrokować czy to od układu zapłonowego czy od paliwowego.


no i porażka.. sprawdzałem wszystkie wtyczki jakie wpadły mi w ręce, psikałem konektorem,
Dostałeś się do wtyczek wtryskiwaczy?
Przewody zasilające cewką oblukałeś?

fala
09-04-2011, 18:16
stp dolewałem... ale coś odkryłem! mam beżowe wtryski!, listwa z zielonymi leży ładnie na półeczce :| podejrzewam, że to może być przyczyną. Tylko teraz.... czy te listwy co mam zamontowane mają owalne wtyczki :| Ubieram się i idę zobaczyć. I jeszcze nie wiem, czy jak zwalę kolektory to będę musiał dać nowe uszczelki?

przewody od cewki oglądałem, wyglądają w porządku, są elastyczne a zmiana ich ułożenia i inne manewry nie miały wpływu na objawy

Netoper
09-04-2011, 18:30
I jeszcze nie wiem, czy jak zwalę kolektory to będę musiał dać nowe uszczelki?
U nas uszczelki wytrzymały 3krotne zdjęcie kolektora i trzymają.

fala
09-04-2011, 18:51
prostokąty, będę musiał przełożyć wiązkę ale nie ma tragedii, dobrze, że mam dostęp do całego osprzętu ze starego silnika :) Oby to rozwiązało problem

lyssy
09-04-2011, 21:35
Ten Twój ST200 to jest "hybryda" zwykłego silnika z dolotem od ST200? To może się okazać, że beżowe wtryski były jak najbardziej na miejscu - chociaż jeśli komputer jest od ST200, to być może było nieco za ubogo. Jeśli masz możliwość podłączenia się kompem do auta, sprawdź czy nie ma błędów i poobserwuj odczyty live na jakim poziomie są korekcje krótko- i długoterminowe przy różnych obciążeniach.

fala
09-04-2011, 23:26
to jest zwykła v-ka w budzie i z osprzętem (z wyjątkiem wtrysków jak widać) ST200, oryginalny silnik poległ. Był pod kompem i niby wszystko jest ok.. ale podpiąć i zobaczyć na własne oczy byłoby najlepiej, biorąc pod uwagę, że ECU jest STkowe to bardzo możliwe, że nie do końca współgra z wtryskami ale nie na tyle poważnie żeby wypluwać błędy. Podmienię wtryski wraz z LIM-em bo najpewniej jest wsadzony zwykły z węższymi kanałami.

GrekuPL
11-04-2011, 15:52
że ECU jest STkowe

skąd ta pewność? a co z czujnikiem spalania stukowego ? w zwykłej v-ce go nie ma...

fala
11-04-2011, 18:10
skąd ta pewność? a co z czujnikiem spalania stukowego ? w zwykłej v-ce go nie ma...

ECU jest oryginalne, kupiłem auto od wujka który sam przekładał silnik. Gdzie jest umiejscowiony ten czujnik?

:O Jutro mam kanał, będę przekładał wiązki z LIMem i wtryskami to odrazu zbadam czy u mnie nie wiszą jakieś kabelki. W ogóle to gdzie ten czujnik ma być przykręcony? Jeżdżę na ruskiej, na początku myślałem, że to przez paliwo ale na 2x droższym 95 z BP nie odczułem dosłownie żadnej różnicy. Wibracje? po przesiadce z TDCI to dla mnie ten silnik chodzi jak zgaszony klekot. Musiałbym porównać z innymi 2.5 *.*

GrekuPL
12-04-2011, 02:09
http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/38195-MkII-Duratec-umiejscowienie-element%C3%B3w

punkt 31 :bigok:

fala
12-04-2011, 19:30
http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/38195-MkII-Duratec-umiejscowienie-element%C3%B3w

punkt 31 :bigok:

Dzięki ;)
Niestety nie udało mi się dostać na kanał żeby sprawdzić osobiście ale autor przeszczepu mówi, że przykręcał go.

Tak czy siak przy demontażu kolektorów napotkałem nietypowy problem.. a właściwie dwa.

1. nie umiem rozpiąć przewodów paliwowych

http://img638.imageshack.us/img638/5606/dsc02742f.th.jpg (http://img638.imageshack.us/i/dsc02742f.jpg/)

2. wtyczki w listwie nie pasują a wiązki nie mogę przełożyć bo okazało się że STkowa jest w fatalnym stanie i na dodatek nie mogłem się dostać do kabelka który niknie gdzieś przy prekacie bank2 i przez to nie zdemontowałem wiązki ze złymi wtyczkami.

http://img194.imageshack.us/img194/2075/dsc02743ps.th.jpg (http://img194.imageshack.us/i/dsc02743ps.jpg/)http://img849.imageshack.us/img849/8072/dsc02744y.th.jpg (http://img849.imageshack.us/i/dsc02744y.jpg/)http://img251.imageshack.us/img251/9893/dsc02741r.th.jpg (http://img251.imageshack.us/i/dsc02741r.jpg/)

lyssy
12-04-2011, 20:11
1. Aby rozpiąć złączkę, należy wcisnąć do środka sprężynę na obwodzie złączki i utrzymując sprężynę wciśniętą (i rozciągniętą tak, że nie blokuje kołnierza wewnętrznej części złączki) rozpiąć przewód. Do rozpychania sprężyn są odpowiednie narzędzia albo trzeba coś wyrzeźbić z kawałka sztywnego materiału, który da się okręcić na przewodzie i pozwoli na wciśnięcie sprężyny.

2. Ponoć da się założyć prostokątne wtyczki na owalne wtryski - trzeba ściąć "prowadnice" na ściankach wtrysków i powinno być OK. Sam nie trenowałem, więc 100% pewności nie mam, ale różne opisy tak twierdzą ;)
A kabelek pewnie wiedzie do czujnika ciśnienia oleju - i nie ma sposobu na kontakt wzrokowy z czujnikiem ani od góry, ani od dołu :hmm: Można tenże kabelek podłączyć jedynie metodą Macajewa :helm: Tyle dobrego, że on bodajże jest tylko wsuwany na "cycek" na czujniku, więc nie ma żadnych zatrzasków itp.

fala
12-04-2011, 20:38
dzięki, będę walczył bo nie wiedziałem w ogóle jak się za to zabrać. A co do wiązek to sprawdzę kabelki i spiłuję prowadniczki. Na 2 angielskich forach wyczytałem o tej metodzie. Jeszce raz dzięki ^.- Na zlocie hamownia pokaże co potrafi hybryda *.*

fala
13-04-2011, 22:37
przełożyłem dolny kolektor i wtryskiwacze, wyprułem i wsadziłem od nowa wiązki. Czujnik spalania stukowego mam przykręcony. SuperTandeta szarpie jak szarpała, tyle że spalanie spadło na jałowym i po 4k obr jest lepsza rakieta. Nie mam już siły, ale dowiedziałem się, że podobno na ori silniku też poszarpywał... biorąc pod uwagę charakter szarpania to jedyne co mi jeszce przychodzi do głowy to czujnik prędkości albo sterownik silnika. Przydałoby się podpiąć pod kompa ale nie mam dostępu ; / Może EGR by się przydało zaślepić.. No i nie robiłem samoadaptacji bo nie wiem jak. Masakra z tym samochodem.

fala
14-04-2011, 16:29
czujnik prędkości odpinałem, bez zmian, jeszcze raz czujnik położenia wału zmieniłem, bez zmian. Rozprułem wiązkę kabelków do cewki, wyglądają O.K, Czy w MK2 powinna się świecić kontrolka check engine przy zapłonie? Nie mam już sił... :|

CHŁOPAKI I DZIEWCZĘTA POMOCY!!!

RavenMOH
15-04-2011, 09:53
Fala tak sie składa, ze jestem niedaleko Elbląga. Tez mam ST200 wiec proponuje krotkie spotkanko. Moze cos obadamy. Co ty na to. Daj znac.

GrekuPL
15-04-2011, 09:59
Czy w MK2 powinna się świecić kontrolka check engine przy zapłonie?

a to my mamy taką kontrolkę :wow: ?

norbi333
15-04-2011, 10:17
a to my mamy taką kontrolkę :wow: ?
Nie ma

fala
15-04-2011, 21:14
Fala tak sie składa, ze jestem niedaleko Elbląga. Tez mam ST200 wiec proponuje krotkie spotkanko. Moze cos obadamy. Co ty na to. Daj znac.

Chętnie, chętnie :)

Dzisiaj zaślepiłem EGR i jest lepiej.. duuuuuuużo lepiej, aczkolwiek nadal poszarpuje ale tu już przyczyna może tkwić w tym, że nie robiłem resetu ani nic z tych rzeczy, musi się nauczyć nowych warunków pracy (tak myślę :) )

RavenMOH
16-04-2011, 09:29
Chętnie, chętnie :)


Jestem w Malborku tylko do jutra ale czas bede mial tylko dzis i to wydaje mi sie dopiero wieczorem. Wysle ci priva z moim nr telefonu. Jak mozesz to napisz swoj i sie zgadamy, oczywiscie jeslin ci pasuje. Pozdrawiam

fala
16-04-2011, 17:49
może to katalizator się wysypał... co lepsze zwykła rurka czy strumienica? jak już to jakie wymiary jeśli można wiedzieć :)

GrekuPL
16-04-2011, 22:23
może to katalizator się wysypał... co lepsze zwykła rurka czy strumienica? jak już to jakie wymiary jeśli można wiedzieć

rurka :bigok: strumienicę zostaw do gofrów :satan: chyba, że boisz się kłopotów na przeglądach to wstaw uniwersalnego kata do tego auta (koszt 300-400zł powinien być)

warto od razu zrobić małą przeróbkę z y-pipe :bigok:

fala
16-04-2011, 22:28
przeglądów się nie boję :joint: możesz mi podesłać jakiś temat z info jak wygląda ta przeróbka? :hmm:

a co do szarpania to Raven :beer: co dwie głowy to nie jedna, sprawdzę kompem jeszcze i jak wszystko będzie cacy to zabieram się za polowanie na sprzęgło :)

GrekuPL
16-04-2011, 22:55
http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/41057-Duratec-Wymiana-kolektor%C3%B3w-wywalenie-precat%C3%B3w/page4?highlight=y-pipe

fala
18-04-2011, 21:45
miał może ktoś do czynienia z częściami tej firmy?

http://cgi.ebay.co.uk/Ford-Cougar-2-5-V6-24V-St-200-2In1-Clutch-Kit-No-Csc-/230606134464?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item35b1325cc0#ht_3878wt_906

GrekuPL
18-04-2011, 22:06
szczerze ? wątpię aby to było sprzęgło do st200 :bigok: szybciej do zwykłej v-ki :hmm:

fala
18-04-2011, 22:35
według opisu st200 i cougar, na allegro Valeo st200 / cougar 900+zł więc cena konkurencyjna... a ja mam hybrydę i wszyscy mnie disują za to więc chyba zaryzykuję, najwyżej na torze w Radomiu mi się rozleci :bigok:

GrekuPL
18-04-2011, 22:57
:hmm: to że się rozleci to pal licho ale aby pasowało wszystko :bigok: wysprzęglik jest na 100% inny niż do zwykłej v-ki więc wiesz :) przerabiałem temat sprzęgła przy ST200 więc ja bym uważał...i w zamienniku sachs, valeo, luk w katalogu jest to samo co w zwykłej v-ce a jak przyjrzysz się tarczy z st200 a tarczy ze zwykłej v-ki jest różnica, wysprzęglik jest też inny, docisk pewnie też...decyzja należy do Ciebie :bigok:

fala
18-04-2011, 23:01
no to już zgłupiałem, że jest inne to wiedziałem ale że fałkowe nie będzie pasowało... nie wiem już sam.. na zlot chciałem zrobić ale chyba z funduszami w takim wypadku nie wyrobię...

angole piszą, że różni się tylko siłą docisku i szerokością okładzin ;o łożysko niby takie same we wszystkich zetecach i duratecach

norbi333
18-04-2011, 23:08
O ile dobrze pamiętam do ST 200 jest inne sprzęgło i brak zamienników

fala
18-04-2011, 23:21
angole piszą na forach, że wsadzali 'not geniue parts' czyli chyba już coś się pojawiło :los: chyba się skusze na eksperyment z tym ACdelco bo nie widzi mi się płacić 1500 za oryginał...

Jakub
19-04-2011, 00:12
A nie lepiej ci będzie zregenerować to co masz?

maximilian13
19-04-2011, 00:33
zobacz to wystarczy
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/XTR-RACING-STAGE-1-PERFORMANCE-STREET-CLUTCH-KIT-SET-_W0QQcmdZViewItemQQfitsZModelQ3aContourQ7cSubmodel Q3aSVTQ7cMakeQ3aFordQQhashZitem51925502b5QQitemZ35 0347395765QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAcce ssories

napisz do nich co do kosztów wysyłki

fala
19-04-2011, 10:08
z regeneracja odpada... nie mogę sobie pozwolić na to aby auto stało n dni rozebrane i blokowało kanał.. :/ napiszę ile by kosztowała przesyłka tego ze stanów... oby cła nie wlepili :|

Jakub
19-04-2011, 14:24
Nie wiem jak u ciebie ale u mnie gość regeneruje w kilka godzin.

mad
19-04-2011, 21:09
Sorry za OT...

Jak można kupić takie coś???

Mówię o samochodzie. :panna:

RavenMOH
19-04-2011, 21:27
Sorry za OT...

Jak można kupić takie coś???

Mówię o samochodzie.

To znaczy ?

fala
19-04-2011, 22:57
Sorry za OT...

Jak można kupić takie coś???

Mówię o samochodzie. :panna:

Nie widziałeś, nie jechałeś to jak możesz tak oceniać. Za tą kasę ten model w takim stanie, z pewną przeszłością i jedynym minusem z którym generalnie da się komfortowo jeździć tylko wymaga wprawy... ja jestem zadowolony, tym bardziej, że mam możliwość i umiejętności na samodzielną naprawę tego, więc koszta mnie w żadnym wypadku nie przerażają. :bigok: 11letni dość rzadki samochód ciężko kupić idealny...

a co do silnika to wolę mieć zdrowiutki niezajeżdżony blok i głowice od zwykłej v6 niż zakatowane STkowe... i tak różnicy nie czuć w normalnej jeździe

fala
20-04-2011, 21:43
kopiłem elma 327 na allegro i ten programik co dali nie chce mi się skomunikować z ECU, możecie mi podpowiedzieć jakieś lepsze narzędzie które się dogada z ST?

GrekuPL
20-04-2011, 21:58
scanXL :bigok: pisz do Netoper-a :bigok: on ma gdzieś na poczcie działającą wersję :bigok:

maximilian13
21-04-2011, 12:19
ProScan sam mam i jest super!
Netoper go poleca sam po raz pierwszy mi nim skanował

fala
21-04-2011, 20:40
wielkie dzięki za odpowiedzi, jak tylko chwilkę znajdę będę testował :)