PDA

Zobacz pełną wersję : [MkIII] Automatycznie otwierana klapa bagażnika



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7

kaczor23rawa
29-10-2011, 22:34
Witam. Ma ktoś w swoim MK3 zrobioną klape która autoatycznie otwiera się do góry tak jak w linku?? http://www.youtube.com/watch?v=euX5Fp5zZSM&feature=related

cosin
29-10-2011, 22:41
ja mam w Bordeo auto otwieranie, ale sama się nie zamyka :P

Pitpl
29-10-2011, 23:40
Z tego co kojarzę jest to kwestia dodania sprężyn do teleskopów bagażnika :palacz:

Fietkus
30-10-2011, 00:12
dokładnie sprężyny i mocniejsze teleskopy wówczas sprężyny wybijają klapę po otwarciu a dalej pchają ją siłowniki:)

---------- Post added at 00:11 ---------- Previous post was at 00:09 ----------

a tu masz pokazane jakie te sprężyny idą http://www.youtube.com/watch?v=_QRFfw5CDWY

---------- Post added at 00:12 ---------- Previous post was at 00:11 ----------

o a tu jak to zrobić http://www.youtube.com/watch?v=7RgZTIMsJLc&feature=related

Pitpl
30-10-2011, 00:25
A żeby nie było tak kolorowo, pozostaje kwestia dobrania sprężyn odpowiednio silnych, żeby klapa się uniosła, ale też nie za silnych, żeby głowy nie urwało :zakrecony: znając życie, prędzej czy później sprężyny i tak osłabną, szczególnie przy niskich temperaturach.

cosin
30-10-2011, 08:11
wystarczy teleskopy od transita. Żadnych dodatkowych sprężyn itp

Fietkus
30-10-2011, 21:28
o widzisz a próbowałeś? czy tak strzelasz??

kaczor23rawa
30-10-2011, 21:56
No właśnie dobre pytanie, cosin wiesz o tym czy tylko strzelasz??

Pitpl
31-10-2011, 08:08
wystarczy teleskopy od transita

Jakoś trudno mi w to uwierzyć, że ciągnie od początku ;)

cosin
31-10-2011, 08:43
Pany :) gdybym miał strzelać to bym się nie wypowiadał. Sam tak u siebie zrobiłem z rok temu :)
Wystarczy pyknąć przycisk na pilocie i klapa fruu do góry idzie

buko
31-10-2011, 08:44
i czy wogóle będą pasowały od transita, przeca tam klapa jest wieeelka :niewiem:

---------- Post added at 08:44 ---------- Previous post was at 08:43 ----------


Pany gdybym miał strzelać to bym się nie wypowiadał. Sam tak u siebie zrobiłem z rok temu
Wystarczy pyknąć przycisk na pilocie i klapa fruu do góry idzie
i włożyłeś tylko siłowniki od tranzola, nic więcej ? :beer:

cosin
31-10-2011, 08:45
trza teleskopy od transita z lat jakoś 86-95 czy jakoś tak (nie pamiętam dokładnie). Koszt pary to ~70pln na znanym portalu aukcyjnym.

Nic więcej nie robiłem, jedynie wymieniłem teleskopy bo moje orginały już w ogóle nie trzymały i klapa mi na łeb leciała, a że przy okazji na pomysł "apgrejdu" wpadłem...

buko
31-10-2011, 08:47
ok dzięki kolego, musze się zorientować

cosin
31-10-2011, 08:49
właśnie przeszukałem moje archiwum allegro i mam takie
http://allegro.pl/silowniki-amortyzatory-klapy-ford-transit-86-00-i1906531791.html

transit 86-00
są dłuższe od seryjnych o jakiś 1 cm. Wchodzą bez problemów (oczywiście do HB)

ROSSI79
31-10-2011, 09:37
Ciekawe czy podejdą do kombi?

cosin
31-10-2011, 09:39
Ciekawe czy podejdą do kombi?

wydaje mi się, że w kombi amorki krótsze są ale głowy nie dam

Fietkus
31-10-2011, 15:43
i już wiem jaki będzie mój kolejny zakup po wypłacie siłowniczki aukcja już dodana do obserwowanych:) dzięki kolego za wyjaśnienie:)

cosin
31-10-2011, 15:51
proszę bardzo :)

lysykrzysiek
01-11-2011, 14:38
Witam kolegów a czy te siłowniki podpasują do monda mk1 hb ?? aha i jeszcze jedno planuje w swoim mondzie zrobić przycisk jak w mk3 klapy czyli wciskam niby raczka do podnoszenia klapy i zamek otwiera się elektrycznie da coś takowego wymodzic Pozdrawiam Krzysztof

Fietkus
04-11-2011, 15:48
Tak ale według mnie musiał byś robić kopię przycisku z klapy ciągnąć jeśli tam tez było na micro styk:) bo jak na zwykły zamek to trzbea by zamek inny i nie wiadomo czy będzie pasował:) pytaj w dziale technicznym albo porównaj sobie oba zamki w sklepie czy gdzieś na spocie:

_NeroN_
04-11-2011, 16:56
A ile siły trzeba użyć by to to zamknąć ?
Bajer fajny, czasem coś dziwnego do bagażnika niosę :)

Bo aktualnie mam tak idealnie że do góry pykam rączką i idzie samo, a na dół naciskam i też samo leci :)

cosin
04-11-2011, 17:11
trochę siły trzeba użyć do zamknięcia, więcej niż w serii

Kromir
05-11-2011, 08:00
wystarczy teleskopy od transita. Żadnych dodatkowych sprężyn itp

Adam ale muuwisz o HB czy w kombiaku tez to zadziala.
KLapa z kombi jest raczej ciezsza niz u ciebie-tylko tak mysle, dokladnie nie wiem

kaczor23rawa
05-11-2011, 10:58
byłem dziś w sklepie z częściami zapytać się o teleskopy do transita, i są dostępne dwa rodzaje teleskopów jedne dla transitów z wycieraczką a drugie bez (podobno różnią się siłą działania), które będą odpowiednie??

cosin
05-11-2011, 18:54
ja mam HB, nie wiem jak jest w kombi. Podałem link do tych amorów, które ja mam, nie wiem co kto ma w sklepie i nie mam pojęcia czy te z "mojej" aukcji sa do klapy z wycieraczką, czy bez i niebardzo wnikałem w taki temat.

kaczor23rawa
05-11-2011, 19:53
ok, a są one jeszcze dostępne?? jak tak to rezerwuje sobie komplet.

cosin
05-11-2011, 21:49
http://allegro.pl/silowniki-amortyzatory-klapy-ford-transit-86-00-i1906531791.htmlja tego nie sprzedaję, nie znam detali tej aukcji. Ja kilka miesięcy temu kupiłem od tego sprzedawcy i jest ok.

analyzator
07-11-2011, 15:16
W kombiaku też to podejdzie ? kąt pod którym są teleskopy jest trochę inny. Sprężyny są konieczne ? czy automatyczne otwieranie było jako "wypas" w mondziu ? U mnie jest otwieranie (niby...) bo klapę odbija ale teleskopy są dosyć słabe ;)

Jareczek1980
07-11-2011, 16:01
w kombi sa inne teleskopy niż hatchbacku

kaczor23rawa
14-11-2011, 13:15
Dziś przyszłą paczka z moimi teleskopami od Forda Transita, więc od razu zabrałem się za wymianę :) wymiana była bardzo prosta i szybka:), faktycznie po wymianie klapa idzie sama do góry ale niestety klapa podnosi się parę cm wyżej więc osoby niskie ciężko będą miały zamknąć bagażnik, no i największy minus to zamykanie trzeba naprawdę dużo siły włożyć w zamknięcie bagażnika;/ po 5 minutach wymieniłem na moje stare teleskopy przy których nie trzeba stawać na palcach żeby zamknąć klapę i nie trzeba siły pudziana ;P

bartekk
14-11-2011, 13:30
Dziś przyszłą paczka z moimi teleskopami od Forda Transita, więc od razu zabrałem się za wymianę :) wymiana była bardzo prosta i szybka:), faktycznie po wymianie klapa idzie sama do góry ale niestety klapa podnosi się parę cm wyżej więc osoby niskie ciężko będą miały zamknąć bagażnik, no i największy minus to zamykanie trzeba naprawdę dużo siły włożyć w zamknięcie bagażnika;/ po 5 minutach wymieniłem na moje stare teleskopy przy których nie trzeba stawać na palcach żeby zamknąć klapę i nie trzeba siły pudziana ;P

No to trochę mniej odstrasza - a jak klapa podjeżdżała do góry to nie za mocno? Nie chciała się na dachu położyć? ;)

kaczor23rawa
14-11-2011, 13:33
za mocno to może nie ale za wysoko ;/ chyba lepiej poszukać sprężyn tak jak to jest na tych filmikach....

_NeroN_
14-11-2011, 13:48
A brałes teleskopy te mocniejsze do Transirta ?

Ile KN mają napisane ?

cosin
14-11-2011, 13:51
myślę, że w ramach modu ze sprężynami można użyć sprężyn do modeli RC (monster truck). Np twarde od team associated MGT lub thunder tiger MTA 4,6

kaczor23rawa
14-11-2011, 14:24
Brałem teleskopy z tej aukcji http://allegro.pl/silowniki-amortyza...906531791.html i one napewno są za mocne ;/

maniek_
14-11-2011, 14:50
Link nie działa.
I nie poddawał bym się tak szybko, w poprzednim mondziaku jak wymieniałem teleskopy na takie same jak miałem wcześniej początkowo też musiałem walczyć trochę z zamykaniem.

kaczor23rawa
14-11-2011, 16:42
http://allegro.pl/silowniki-amortyzatory-klapy-ford-transit-86-00-i1906531791.html sorry to poprawny link

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 14:53 ----------

Znalazłem instrukcje jak można to zrobić ale nadal nie wiem jakie spręzyny wybrać do tej modyfikacji http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3

bartekk
14-11-2011, 18:38
[/COLOR]Znalazłem instrukcje jak można to zrobić ale nadal nie wiem jakie spręzyny wybrać do tej modyfikacji [url]http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3

No tak, ale do modyfikacji ze sprężynkami musisz mieć fabryczne teleskopy w co najmniej bardzo dobrej formie.

kaczor23rawa
14-11-2011, 20:11
No tak ale lepiej kupić teleskopy do mondeo i poszukać odpowiedniej sprężyny niż teleskopy z transita......

bartekk
14-11-2011, 20:21
No tak ale lepiej kupić teleskopy do mondeo i poszukać odpowiedniej sprężyny niż teleskopy z transita......

W sumie, kto wie, może to jednak odpowiednia droga. Sam już nie wiem.
Na razie szukajmy sprężyn.

Fietkus
15-11-2011, 00:25
ja próbowałem znaleźć ale znalazłem tylko takie ozdobne do zagłówków

---------- Post added at 00:25 ---------- Previous post was at 00:25 ----------

Pozostaje poczekać do pierwszego i kupić te od transita:)

_NeroN_
15-11-2011, 00:36
http://allegro.pl/listing.php/search?string=spr%C4%99%C5%BCyna+naciskowa&category=0&order=p&change_view=1

kaczor23rawa
15-11-2011, 01:14
ja mam te od Transita wiec jak chcesz to moge Ci sprzedać:P [/COLOR]Pozostaje poczekać do pierwszego i kupić te od transita:)[/QUOTE]

-skiba-
15-11-2011, 13:17
a czy w mk2 kombi ktoś już próbował coś podobnego zrobić??

luki80
16-11-2011, 19:15
po przeczytaniu waszych postów
Mogę się i ja wypowiedzieć
W Niemczech gdzie ostatnio przebywam takie przeróbki to nie problem
Jestem zapisany także na Niemieckim klubie mondeo i tam chłopaki mają pozakładane sprężyny zapodam wam linka jak znajdę ten temat na Niemieckim forum

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Proszę tu jest stary link
http://www.ebay.de/itm/2-x-Druckfeder-66-1-x-18-9-mm-AX-11-/280564184570?pt=RC_Modellbau&clk_rvr_id=284889394009&hash=item4152edb5fa

Na dole strony są wymiary sprężyny która jest potrzebna do otwierania klapy w mk3 do kombi http://www.mondeomk3.de/index.php?page=Attachment&attachmentID=9125&h=740c9c8f465637c58fba06566efcd20739bb2597
Tu jest zdjęcie
Sorki Ale na tym nowym forum nie umiem wstawiać minaturek wszystko to jakieś inne jest
jak znajdę do hb to też wam podeślę

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Aha podobno też pomaga wstawienie amorów gazowy

cosin
16-11-2011, 19:35
do mnie dzisiaj dotarły nowe klasyczne amory, a te transitowe zdejmę. Ja nie mam żadnych problemów z zamykaniem klapy ale moja żona już tak, więc zrobię ukłon w jej stronę i wrócę do serii.

bartekk
16-11-2011, 20:24
do mnie dzisiaj dotarły nowe klasyczne amory, a te transitowe zdejmę. Ja nie mam żadnych problemów z zamykaniem klapy ale moja żona już tak, więc zrobię ukłon w jej stronę i wrócę do serii.
Transitowe będą na sprzedaż? :hmm:

kaczor23rawa
17-11-2011, 00:07
ja mam na sprzedaż :D jak cos nowki sztuki:P

---------- Post added 17-11-2011 at 00:07 ---------- Previous post was 16-11-2011 at 23:37 ----------


po przeczytaniu waszych postów
Mogę się i ja wypowiedzieć
W Niemczech gdzie ostatnio przebywam takie przeróbki to nie problem
Jestem zapisany także na Niemieckim klubie mondeo i tam chłopaki mają pozakładane sprężyny zapodam wam linka jak znajdę ten temat na Niemieckim forum

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Proszę tu jest stary link
http://www.ebay.de/itm/2-x-Druckfeder-66-1-x-18-9-mm-AX-11-/280564184570?pt=RC_Modellbau&clk_rvr_id=284889394009&hash=item4152edb5fa

Na dole strony są wymiary sprężyny która jest potrzebna do otwierania klapy w mk3 do kombi http://www.mondeomk3.de/index.php?page=Attachment&attachmentID=9125&h=740c9c8f465637c58fba06566efcd20739bb2597
Tu jest zdjęcie
Sorki Ale na tym nowym forum nie umiem wstawiać minaturek wszystko to jakieś inne jest
jak znajdę do hb to też wam podeślę

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Aha podobno też pomaga wstawienie amorów gazowy

a wiesz może jakie spręzyny podejdą do HB??

Fietkus
17-11-2011, 00:41
z tego co jest napisane to powinna ta pasować lub nr niższa czyli z nr 31 http://allegro.pl/sprezyna-sprezynka-naciskowa-nr34-18x65-i1937207377.html

To jest tańsze od amorków wiec zobaczę czy działa

kaczor23rawa
17-11-2011, 01:17
z tego co jest napisane to powinna ta pasować lub nr niższa czyli z nr 31 http://allegro.pl/sprezyna-sprezynka-naciskowa-nr34-18x65-i1937207377.html

To jest tańsze od amorków wiec zobaczę czy działa


to jak juz sprawdzisz to daj znać o efektach:)

almado
17-11-2011, 23:21
Panowie a ja z mk2 mogę się tu doczepić? :D ktoś cos w sedanie wymodził? Ja jestem ciekawy jak to było zrobione w fiacie125, gdzie co prawda nie otwierała sie dostojnie jak w S-class ta klapa (bo wyglądało to jakby zaraz miało ja wyrwać z zawiasów:) ), ale jednak sama sie otwierała :)

_NeroN_
18-11-2011, 00:07
Była na sprężynach :)

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:07 ----------

Chyba nawet w Sierrze ojciec miał takie sprężyny w sedanie...

cosin
18-11-2011, 08:31
w scorpio sedan miałem klapę na sprężynach i otwierała się sama

almado
18-11-2011, 18:51
Czyli do obejrzenia kufer Sierry, Scorpio, Fiata, chyba że wiecie jak ta sprężyna była zamocowana? Do teleskopu była mocowana? Chociaż ja sam miałem Fiata a nigdy nie zwróciłem na to uwagi, wiec trzeba się będzie uśmiechnąć na ichniejszym forum :)

_NeroN_
18-11-2011, 19:20
Tam nei ma teleskopu, jest tylko sprężyna ;)

Sedan inna konstrukcja :)

Jareczek1980
18-11-2011, 20:55
a moze dałoby się jakąś rączke na pasku do tego zrobić, widziałem taki patent w felicii

eninger
18-11-2011, 21:20
Tylko jak tą sprężynkę nałożyć na ten pręt od siłownika ? o.O Tą główkę siłownika można jakość ściągnąć, żeby tą sprężynkę włożyć ?

_NeroN_
18-11-2011, 21:24
Odkręca się główka. Na gwincie jest.

Fietkus
18-11-2011, 22:23
jak zakupię po 1 to sprawdzę tymczasem termostat musiałem wymienić i 250 zł poszło.........

Jakub
18-11-2011, 23:35
Testuj, bo sam jestem ciekaw co z tego wyjdzie :)

Fietkus
21-11-2011, 00:02
ja też bajerka a przy okazji i tak muszę wymienić amorki bo już przy mrozach klapa mi opada na głowę:)

eninger
21-11-2011, 09:12
A co w sedanie w mk3, da rade zrobić tym samym sposobem co w hb ? Bo wydaje mi się, że siłowniki są takie same..

kordyl
22-11-2011, 12:02
Ja też mam sedana i według mnie teleskopy od HB są dłuższe, sporo dłuższe. W sedanie może być problem ze sprężynami naciskowymi, bo po zamknięciu klapy na siłowniku nie pozostaje wiele miejsca... Tym samym nie ma gdzie jej zamontować.

PS. W Fiacie 125p nie było żadnych siłowników, teleskopów. Tam jest wygięty drut, który pełni rolę sprężyny.

PS2.
z tego co jest napisane to powinna ta pasować lub nr niższa czyli z nr 31 http://allegro.pl/sprezyna-sprezynka-naciskowa-nr34-18x65-i1937207377.html


Jak odczytać jaki zakres pracy (ile mm) ma ta sprężyna i jakie są jej wymiary (długość) po max ściśnięciu ??

Damiano
22-11-2011, 21:07
bajer fajny jest, ale wstrzymalbym sie z tymi modami do wiosny, wielu z was pewnie nie wie,ze ma problemy z samootwierajaca sie klapa,szczegolnie w mrozne dni. Co bedzie jak klapa sie otworzy w czasie jazdy? zeby pozniej nikt nie pisal,ze mu zone wywialo :)) :zakrecony:

ja czekam do wiosny.

kaczor23rawa
22-11-2011, 22:04
Ale jak to sama się otwiera:P ja swojego mam juz dwie zimy teraz bedzie trzecia i jak narazie nie miałem takich problemów:P

Damiano
23-11-2011, 19:29
zamek od klapy szaleje gdy zrobi sie chlodniej. dowymiany moze byc zamek lub rozebranie i uszczelnienie, opisane jest to gdzies na forum, swojego mam juz 3 lata i ostatniej zimy wlasnie mialem z tym problemy, caly rok sie zbieralem i zebrac sie nie moglewm na lukniecie w klape, teraz przyjdzie zima i zas bede klnal:panna:

Fietkus
26-11-2011, 00:49
tzn samo ci sie odmyka czy coś takiego albo przy trząśnięciu drzwiami klub jakos tak to zmień mikro styk w włączniku klapy tylnej i zalej klejem od strony nóżek do których lutujesz kabelki i działa jak należny chyba ze to nei to.

Locos
05-12-2011, 21:19
z tego co jest napisane to powinna ta pasować lub nr niższa czyli z nr 31 http://allegro.pl/sprezyna-sprezynka-naciskowa-nr34-18x65-i1937207377.html

To jest tańsze od amorków wiec zobaczę czy działa

tam niestety na aukcji nie ma nr 31 jest 30 a roznica miedzy 30 a 34 to 19mm roznicy no i srednica zewnetrzna to 7mm. Szkoda ze nie ma podanej srednicy wewnetrznej. Ktos moze mierzyl srednice naszych kombikowych teleskopow?

misiek_v6
08-12-2011, 00:44
Mam sedana i jak tylko wróci z naprawy to też zaczynam boje z otwieraniem klapy. A tak swoją drogą, to po co dawali przycisk na pilocie skoro i tak musisz do bagażnika podejść i ręką go podnieść?

Aaaa, już wiem po co... Bo wtedy nie musisz używać przycisku na klapie tylko w innym miejscu możesz tą klapę złapać! Pomysłowe... :)

PS. Sprawdzał ktoś ile jest miejsca na siłowniku po zamknięciu bagażnika?

Locos
08-12-2011, 23:08
w przypadku kombi ciezko za cokolwiek inne zlapac jak nie za odstajaca listwe z lampkami i przyciskiem :)

luki80
11-12-2011, 08:28
Witajcie
Zobaczcie można zrobić w każdym modelu Forda tą otwieraną klapę :)

http://www.youtube.com/watch?v=ZN7o_jQRP2s

http://www.youtube.com/watch?v=2x6y44FzJmU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=xyG0ZWJjm8o&feature=related

Ja jak będę miał czas to przymierzam się do sposobu nr 2
Tu macie wyjaśnione jak to zrobić

http://www.youtube.com/watch?v=ITq1nisKYwU

Kristofer
11-12-2011, 19:34
Z checia zrobilbym taki prezent mojemu kombi, ale nie moge znalezc opisu zrobienia tego :( a ze tego trzeciego filma za duzo sie nie dowiedzialem..

Kafar
11-12-2011, 19:41
Bardzo fajna sprawa. Jeżeli komuś się uda w kombiaku to obowiązkowo dać znać:)

Kristofer
11-12-2011, 20:54
Patrzac na filmik - da sie.. ale jak :( to dopiero pytanie

luki80
11-12-2011, 22:30
Patrzac na filmik - da sie.. ale jak :( to dopiero pytanie

Jak to nie widzicie ?
Wystarczy tylko założyć spręzyny o odpowiednich parametrach
Nie wiem jak to jest w Polsce Ale w Niemczech na ebay są takie tylko trzeba wiedzieć czego szukać

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

tu są wymiary do mondeo b5y

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&clk_rvr_id=294963234080&item=280564184570

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:13 ----------

Tu są spręzyny do kombi
http://rover.ebay.com/rover/1/707-53477-19255-0/1?ff3=4&pub=5574989772&toolid=10001&campid=5336938761&customid=&mpre=http://cgi.ebay.de/Druckfeder-235-mm-x-18-4-mm-x-2-8-mm-Spiral-Stahlfeder-/380345078675?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3D LVI%26ps%3D63%26clkid%3D1759747556080692828

A to dowód że działają
http://www.youtube.com/watch?v=xyG0ZWJjm8o

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

co jeszcze wam podpowiedzieć macie wymiary sprężyn , więc tylko zamawiać :)

perla04
11-12-2011, 23:23
Koledzy a zamawiał ktoś na allegro?? Podajcie plis linka:) z góry dzięki...

eninger
12-12-2011, 09:56
Ja kupiłem te na allegro i są za słabe, ale jeszcze musze coś wykombinować i potem powiem co i jak :)

---------- Post added at 09:56 ---------- Previous post was at 09:00 ----------

Grzebałem dziś z tym.. wytoczyłem tulejki, podkładki i nic, ta sprężyna jest za słaba, dużo za słaba.

BibiDrift
12-12-2011, 10:16
Pomysł fajny bo czasami ręki brakuje by klape podnieść :)

bartekk
12-12-2011, 10:39
Koledzy, mam konto na eBay i w PayPalu, możemy popróbować. Moja znajomość niemieckiego niestety nie wystarcza na zrozumienie opisów. Mogę pomóc w zamówieniu sprężyn i przesyłce, ale jak to się montuje, bo ja tego nie rozumiem :)

EDIT: tą sprężynę się nasuwa na cieńszą część teleskopu? I co dalej?

tajfun
12-12-2011, 11:07
Śledze temat i licze aż rozgryziecie co się z czym je bo ja w germańskim nie śprecham

bartekk
12-12-2011, 11:08
Ja bym chciał w ogóle zrozumieć idee montażu :) W tym filmie z B5Y gość ma taką tulejkę - ale nie wiem po co. Żeby sprężyna miała się od czego odbić?

Kafar
12-12-2011, 19:01
Kupiłem dzisiaj 2 sprężynki "na oko". Jak zjem pójdę pokombinować. Może się uda choć jak pisałem wymiarowo kupiłem na czuja także nawet nie wiem czy wejdą na teleskopy:)

---------- Post added at 18:18 ---------- Previous post was at 17:43 ----------

Nie wiem jak zdjąć ten zaczep teleskopu a na rurkę nie dam rady nawinąć chyba sprężyny:/

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:18 ----------

Zrobiłe. Okazało się że sprężyny są za długie i klapa się nie domykała...

bartekk
12-12-2011, 19:06
Zrobiłe. Okazało się że sprężyny są za długie i klapa się nie domykała...
A nie masz jak ich uciąć?

Kafar
12-12-2011, 19:07
W domu nie. Jutro powalczę w pracy...

bartekk
12-12-2011, 19:13
Trzymamy kciuki :) Ale powiedz, to ma tak działać, że tylko nasuwasz na cieńszą część siłownika? Po co te tulejki?

Kafar
12-12-2011, 19:20
Tulejki chyba są po to żeby sprężyna nie latała po tej części siłownika. Tak mi się wydaje.

mondeou
12-12-2011, 19:49
Panowie - trzymam kciuki za odważnych pionierów tematu. Jak widać na sygnaturce też mam kombika i ochotę na tą modyfikację.:hmm:

bartekk
12-12-2011, 19:55
Kupiłem dzisiaj 2 sprężynki "na oko".

A w jakim sklepie je kupiłeś? Może też bym poszukał u siebie :)

---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:52 ----------


tu są wymiary do mondeo b5y

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI....m=280564184570

A skąd znalazłeś tą aukcję? Z linka po filmikiem którymś? Bo tam jest odnośnik do forum o Mk3, ale 22 stron nie dam siostrze do tłumaczenia :) Jeśli to jest gotowiec, to ok, powiedz jeszcze tylko czy dobrze rozumuję z Kafarem że tulejki są tylko po to żeby sprężyna nie latała po cieńszej części teleskopu?

Kafar
12-12-2011, 20:22
Kupiłem w sklepie metalowym. Taki co mają śruby, gwoździe, wiertła itp. po bodajże 2,8/szt.

bartekk
12-12-2011, 20:26
Kupiłem w sklepie metalowym. Taki co mają śruby, gwoździe, wiertła itp. po bodajże 2,8/szt.

No to muszę poszukać. To się jakoś specjalnie nazywa? :) Jakiś rodzaj sprężyny? :)

Znalazłem firmę która robi sprężyny na zamówienie. Koszt w granicach 10-12 PLN za sztukę. Zamówię sprężyny o parametrach takich jak w tych linkach: http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3 oraz http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&clk_rvr_id=294963234080&item=280564184570.
Czas wykonania 5 dni roboczych, więc powinienem dać znać w przyszłym tygodniu. Dziwne że podobno obydwa modele sprężyn działają, a są one całkowicie innej długości, być może ta dłuższa jest mniej twarda.

luki80
15-12-2011, 19:57
A skąd znalazłeś tą aukcję? Z linka po filmikiem którymś? Bo tam jest odnośnik do forum o Mk3, ale 22 stron nie dam siostrze do tłumaczenia :) Jeśli to jest gotowiec, to ok, powiedz jeszcze tylko czy dobrze rozumuję z Kafarem że tulejki są tylko po to żeby sprężyna nie latała po cieńszej części teleskopu?

Z tej racji że większość oku sędzam w Niemczech to jestem też zapisany w http://www.mondeomk3.de/ i z tam tąd mam te dane :)
A nie ma co się znać na języku w linkach były wymiary a co jakie słowo oznacza to chyba Chłopcy macie coś takiego jak http://translate.google.pl/?hl=pl&tab=wT

:)

bartekk
16-12-2011, 21:17
Z tej racji że większość oku sędzam w Niemczech to jestem też zapisany w http://www.mondeomk3.de/ i z tam tąd mam te dane
A nie ma co się znać na języku w linkach były wymiary a co jakie słowo oznacza to chyba Chłopcy macie coś takiego jak http://translate.google.pl/?hl=pl&tab=wT

Zgadza się, drążę temat - mam zamówione takie sprężyny jak z aukcji na eBayu, bo wyjdzie mnie to taniej niż zamówić je z tej właśnie aukcji. Tylko że same siłowniki musiałbym wymienić. No zobaczymy jak już będę miał sprężyny :)

luki80
16-12-2011, 23:04
Zgadza się, drążę temat - mam zamówione takie sprężyny jak z aukcji na eBayu, bo wyjdzie mnie to taniej niż zamówić je z tej właśnie aukcji. Tylko że same siłowniki musiałbym wymienić. No zobaczymy jak już będę miał sprężyny :)

Daj znać jak będziesz miał już te spręzyny To może i ja się bym zakupił :)

Locos
18-12-2011, 20:55
no i ja oczywiscie :) mam na stanie fedry z zaworow z escorta ale za szerokie troche :(

mariannet
19-12-2011, 21:21
Panowie ja też poszukuję tych sprężyn, odwiedziłem kilka metalowych w Wawie, ale jak podałem dziadkowi rozpiskę ze strony http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3 to popatrzył na mnie spod byka. :(
Szukałem firm w Polsce robiących sprężyny na zamówienie np: www.vanel.com próbowałem coś dopasować z katalogu ale lipa z tego wyszła, posłałem zapytanie mailowe, może czegoś się wywiem.
Gdybyście znaleźli wcześniej coś odpowiedniego, sprawdzonego na ebayu lub alledrogo, podzielcie się namiarami. :)

bartekk
20-12-2011, 07:09
No mam nadzieję, że niedługo dostanę informację, że są gotowe. Miało to trwać około 5 dni roboczych, dzisiaj jest właśnie 5-ty dzień roboczy od złożenia zamówienia ;)
Problem jest tylko taki, że nie wiem czy zdiagnozuję czy sprężyny są odpowiednie - mam słabe siłowniki. Muszę podnieść klapę na ładnych kilkadziesiąt cm żeby nie opadała.
Ale może jakoś wywnioskuję czy sprężyny mają taki potencjał, żeby działały tak jak tego oczekujemy :)

MarekPrint
20-12-2011, 08:47
Tulejki chyba są po to żeby sprężyna nie latała po tej części siłownika. Tak mi się wydaje.

Wg mnie tulejka to tylko zabieg estetyczny , w chwili gdy klapa jest zamknięta sprężyna jest zciśnięta i nie będzie grzechotać podczas jazdy.
Luźna będzie tyko gdy klapa otwarta.

guliwers
20-12-2011, 10:30
z Mk3 HB powinny sprężyny pasować do Mk2 HB ? Bo ja już się napaliłem ;d

MarekPrint
21-12-2011, 20:19
Dzisiaj i ja się za to zabrałem. Mój to MK3 HB.
Kupiłem 4 sprężymy ( po 2 na stronę nie mieli takich długich w metalowym) żeby długość wg wcześniejszych info była około 12cm i po całkowitym zgnieceniu trochę powyżej 6cm. Po zdjęciu końcówki teleskopu założyłem płaską podkładkę , sprężyny i znowu płaska podkładka.
Na tą całą nową ozdobę założyłem koszulkę czarną termokurczliwą zachodzącą na grubszą część teleskopu. Koszulkę podgrzałem tylko w miejscu najwyższej podkładki. Czyli w tym miejscu na stałe ,a porusza się tylko po grubszej części teleskopu i jakoś to nawet wygląda.

Założyłem no i rozczarowanie. Klapę trzeba mocniej dobić żeby się zatrzasnęła , jednak sprężyny nie są na tyle twarde żeby podnieść tak ciężką klapę. I tu uwaga sprężyny muszą być naprawę twarde. Szukam innych.

cosin
21-12-2011, 20:27
a nie martwi Was siła rozpychająca działająca cały czas na punkty montażowe przez "działające" sprężyny w momemncie zamknięcia klapy? Sprężyny musza być fest mocne żeby tak wysoko odbić klapę, żeby seryjne siłowniki dalej ją podciągnęły. (Moje nowe siłowniki seryjne same utrzymują klape dopiero jak otworzę ją z dobre 40cm, zaczynają powoli podnosić jak klapę otworzę jakieś 50-60cm)

bartekk
21-12-2011, 20:53
a nie martwi Was siła rozpychająca działająca cały czas na punkty montażowe przez "działające" sprężyny w momemncie zamknięcia klapy?

Szczerze? Nie bardziej niż diablo wielka siła siłowników Transita :)

cosin
21-12-2011, 21:00
siłowniki transita po naciśnięciu "otwieracza bagażnika" na pilocie bardzo słabo podnosiły klapę z pozycji spoczynkowej, sprężyny muszą ją wystrzelić na sporą wysokość aby seryjne amorki pociągnęły dalej

bartekk
22-12-2011, 07:46
siłowniki transita po naciśnięciu "otwieracza bagażnika" na pilocie bardzo słabo podnosiły klapę z pozycji spoczynkowej, sprężyny muszą ją wystrzelić na sporą wysokość aby seryjne amorki pociągnęły dalej

To co piszesz jest dowodem na to, że mamy chyba całkowicie różne klapy :) Jak dla mnie jest to niezła zagadka, ciekawe skąd takie różnice się biorą, bo u mnie na tych transitowych klapa leciała do góry lepiej niż na tych filmikach które są zamieszczone w tym wątku ;)

Może Twoja wersja ma jakieś dodatkowe wygłuszenie, bo to GHIA, widzę teraz.

Locos
22-12-2011, 11:47
A silowniki nie maja przypadkiem roznych wartosci? chodzi mi tutaj o sile rozpierania?

kaczor23rawa
22-12-2011, 14:22
z tego co się orientuje to są dwa rodzaje siłowników do transita do klap z wycieraczką oraz bez wycieraczki...

bartekk
22-12-2011, 19:23
A silowniki nie maja przypadkiem roznych wartosci? chodzi mi tutaj o sile rozpierania?

W sensie czy siłowniki do transita są różne? To nie ma w tym przypadku znaczenia, bo miałem u siebie siłowniki od cosina, odkupiłem je od niego, ale z tego co zaobserwowałem u siebie i z tego co pisze cosin wynika że u mnie i u Niego działały jakby inaczej.

Locos
22-12-2011, 21:05
czyli tak jak mowisz to moze byc kwestia ciezkosci klapy :) czyzby ktos posiadal szpachle albo zywice? :) nie no zart. Ciekawa sprawa.

cosin
22-12-2011, 22:34
różnica działania siłowników może faktycznie wynikać z różnej wagi klap (choć wątpię aby były jakkieś różnice), napewno wpływ ma temperatura powietrza.... im zimniej tym im ciężej.

bartekk
23-12-2011, 06:25
im zimniej tym im ciężej.

No fakt, ciepło nie było, ale było na plusie i jak je założyłem to w pierwszym momencie myślałem że mają jakąś blokadę :) którą trzeba zwolnić żeby pociągnąć klapę w dół :)
A może jesteś strongmanem ;)

PEPE89pl
23-12-2011, 21:45
Witam:) zainteresowałem sie tym tematem:) nasmarujcie zawiaski;p<joke> załóżcie po jednym amorku transita i po jednym oryginalnym :D co wy na to?? ;) chyba że jakoś krzywo bedzie brało i sie klapa w zawiasach zblokuje, no nie wiem, taki jest moj pomysł. jeden z transita i jeden mondeo:) pozdrawiam:)

cosin
23-12-2011, 21:53
nie przejdzie, amory z transita są minimalnie dłuższe

PEPE89pl
23-12-2011, 22:11
no ale podobno montowali chłopcy tylko że dwa to za dużo:) za ciężko się zamykała:) i za wysoko szła:) wiec dla tego taki pomysł poddaje, nie wiem co i jak bo nie próbowałem nic z tym jeszcze:) ale jak się wkurzę to kupie elektryczny siłownik i będę miał full Open/Close :)

Coś takiego mam na myśli:) http://allegro.pl/elektryczny-teleskop-silownik-klapy-bmw-e61-kombi-i1974038389.html

hmmm a może siłowniki od transita connecta:) a nie od tej wielkiej landary :) albo od galaxy?? nie za mocny nie za słaby?? ;)

bartekk
24-12-2011, 08:29
załóżcie po jednym amorku transita i po jednym oryginalnym

To chyba nie jest dobry pomysł, będą naprężenia na klapie i bałbym się że szyba pójdzie.



ale jak się wkurzę to kupie elektryczny siłownik i będę miał full Open/Close

Cena taka że głowa boli. Poza tym wiesz czy są odpowiedniej długości?



Niestety, nie dostałem info o tym że sprężyny które zamówiłem są do odbioru, odpuściłem ten tydzień przed świętami i odezwę się do nich w przyszłym tygodniu.

PEPE89pl
24-12-2011, 08:41
to tylko taki przykład z tymi el. amo. a cena dla desperata nie ma znaczenia:))
szybie sie nic nie powinno stać. jak bym miał to bym próbował bez zastanowienia.

tajfun
24-12-2011, 08:47
nigdy nie widziałem zasady działania tych elektrycznych amorków ale powiedzcie jak to jest z dociąganiem klapy do zamka bo wątpie aby miały taką siłe zeby ją domknąć

PEPE89pl
24-12-2011, 10:04
zasada jest prosta:) silniczek pracuje w jedna lub w druga strone, cos jak siłowniczek od centralnego:) a siła powinna byc zeby zamknac:) bo jak dzwignie to i docisnie:) a na pewno sie samo nie otworzy i to moze byc problem jak aku padnie:/

kordyl
29-12-2011, 11:40
a na pewno sie samo nie otworzy i to moze byc problem jak aku padnie:/

Ale mondeo nie ma aku w bagażniku :) :zakrecony:

PEPE89pl
29-12-2011, 12:03
to sobie podciągniesz kable od aku;p ja mam bo po wzmacniaczu mi zostały:) a poza tym jest gniazdo zapalniczki ;p ale za słabe by było;p

kordyl
29-12-2011, 15:11
Brak zrozumienia między nami...
Mi chodzi o tą część wypowiedzi:

moze byc problem jak aku padnie:/
Po co otwierać bagażnik jak akumulator jest pod przednią maską ?? :)
To ją trzeba otworzyć, podładować/wymienić baterię i wtedy można dalej bawić się elektrycznymi siłownikami :zakrecony: ;)

PS. Nawet bez przeróbki na elektryczne siłowniki jak padnie aku, to i tak chyba nie otworzysz bagażnika, bo sam zamek jest elektryczny...

szaqall111
29-12-2011, 21:18
Niestety, nie dostałem info o tym że sprężyny które zamówiłem są do odbioru, odpuściłem ten tydzień przed świętami i odezwę się do nich w przyszłym tygodniu.[/QUOTE]


Ello Kolego i jak te twoje sprężyny bo nie ukrywam że śledzę wątek...

pozdro w Nowym Roku

bartekk
30-12-2011, 06:04
Ello Kolego i jak te twoje sprężyny bo nie ukrywam że śledzę wątek...

Wczoraj je odebrałem ale nie miałem czasu się nimi zająć. Dzisiaj wybywam, więc najwcześniej pokombinuję w poniedziałek/wtorek. No niestety, brak mi popołudniami czasu.

Sprężyny wydają mi się strasznie mocne ;)

PEPE89pl
30-12-2011, 10:12
PS. Nawet bez przeróbki na elektryczne siłowniki jak padnie aku, to i tak chyba nie otworzysz bagażnika, bo sam zamek jest elektryczny... ooo Kolego:) chyba słabo znasz możliwości swojego autka:) popatrz dobrze:) po prawej stronie od światełek podświetlania tablicy rej jest zameczek w który wkładasz kluczyk i otwierasz:) tylko sie nachyl pod blendę:)

Locos
30-12-2011, 10:23
tak :D tylko wez pod uwage ze jak masz tablice wlozona w ramce to kluczyka pilota nie wlozysz :) chyba ze klucz matka bez pilota :)

cosin
30-12-2011, 10:23
ooo Kolego chyba słabo znasz możliwości swojego autka popatrz dobrze po prawej stronie od światełek podświetlania tablicy rej jest zameczek w który wkładasz kluczyk i otwierasz tylko sie nachyl pod blendę

musze dzisiaj sprawdzić bo pierwsze słyszę o tym:)

_NeroN_
30-12-2011, 10:43
W Cmaxie jest zameczek.

Natomiast u mnie w HTB jest taki koreczek gumowy - ale zamka to ja tam nie uświadczyłem.

bartekk
30-12-2011, 11:06
musze dzisiaj sprawdzić bo pierwsze słyszę o tym

Dokładnie to samo chciałem napisać :)

Kristofer
30-12-2011, 11:58
W kombi jest.

PEPE89pl
30-12-2011, 12:52
tak tylko wez pod uwage ze jak masz tablice wlozona w ramce to kluczyka pilota nie wlozysz chyba ze klucz matka bez pilotamam ramke i faktycznie nie jest łatwo:) wiem o tyM :)

musze dzisiaj sprawdzić bo pierwsze słyszę o tym Widzisz kolego nawet nowicjusz może nauczyć czegoś weterana;p :)

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:49 ----------

A Bartekk zakładaj te sprężynki:) i sie pochwal;p

cosin
30-12-2011, 13:18
Widzisz kolego nawet nowicjusz może nauczyć czegoś weterana;p

i o to chodzi

szkot666
30-12-2011, 13:47
witam , ja dzisiaj założyłem sprężynki................i zdjąłem bo nie rabotajet

PEPE89pl
30-12-2011, 18:25
witam , ja dzisiaj założyłem sprężynki................i zdjąłem bo nie rabotajet za słabe?? moze na jedna strone zapodaj podwójną dawke sprezyn:)

szkot666
31-12-2011, 00:08
ledwo co odbiły z zamka, ale przy zamykaniu się ładnie złożyły , podwojnie chyba nie ma sensu bo nie domkne klapy , na razie ten temat odpuszczam ,ale bede podglądał................

luki80
01-01-2012, 19:20
Słuchaj do rzuć jakąś podkładkę np kawałek rurki miedzianej musisz tylko dopasować długość
Na niemieckim forum działało widziałeś linki Może to są sprężyny o innych wartościach, może słabsze

Jareczek1980
02-01-2012, 02:04
ooo Kolego chyba słabo znasz możliwości swojego autka popatrz dobrze po prawej stronie od światełek podświetlania tablicy rej jest zameczek w który wkładasz kluczyk i otwierasz tylko sie nachyl pod blendę
jakieś zdjęcie?
nie wiem czy chodzi ci o zaślepke lub kluczyk w blendzie (wychodzi to mikrowłącznika) ale nie każde auto to miało. Jedni maja inni nie.
W poprzednim kombiku rozkręcałe i wymeiniałem mikroprzełacznik i tego nie miałem (zaślepka) a w obecnym nawet zaślepki dziady nie dały

szkot666
02-01-2012, 07:55
Słuchaj do rzuć jakąś podkładkę np kawałek rurki miedzianej musisz tylko dopasować długość
Na niemieckim forum działało widziałeś linki Może to są sprężyny o innych wartościach, może słabsze
na razie odpuszczam , zwróciłem uwage że u mnie te amorki są słaba i opornie sie podnoszą .............nie chce mi sie na tą chwile kombinować , teraz bede robił podświetlenie lampki w podsufitce.

bartekk
02-01-2012, 08:00
podświetlenie lampki w podsufitce

Biorąc Twoje słowa dosłownie to wychodzi mi że będziesz oświetlał lampkę :)
Robisz jakąś dodatkową czy co też innego modzisz?

szkot666
02-01-2012, 20:04
Biorąc Twoje słowa dosłownie to wychodzi mi że będziesz oświetlał lampkę :)
Robisz jakąś dodatkową czy co też innego modzisz?
przednia lampka sufitowa ma dwie lampki boczne , takie do czytania i jak jest ciemno to żeby zapalić je to trzeba na macanego , znalazłem opis jak zamontować diody 3mm zeby lekko poświetlały miejsca gdzie są przełączniki......

cosin
02-01-2012, 20:43
cos ala submarine, pogadaj z kototem on u siebie robił

bartekk
02-01-2012, 20:49
przednia lampka sufitowa ma dwie lampki boczne , takie do czytania i jak jest ciemno to żeby zapalić je to trzeba na macanego , znalazłem opis jak zamontować diody 3mm zeby lekko poświetlały miejsca gdzie są przełączniki......

O, to fajna sprawa! Ciekawy mod, jestem ciekaw efektu końcowego, nie omieszkaj się pochwalić :)

szkot666
02-01-2012, 21:56
mam gdzies link to tej robótki ,zaraz poszukam

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:09 ----------

nie znalazłem , jak bede robił to zrobie zdjęcia.

bartekk
03-01-2012, 17:36
No, wreszcie konstruktywny post będzie! :)

Przed chwilą zamontowałem sprężyny zrobione wg. wymiarów podanych w tym linku: http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3. Montaż bezproblemowy, jedynie trudno było odkręcić końcówki siłowników.

Obserwacje:
- klapa nie domknie są sama, bo powstrzymają ją przed tym sprężyny, ale nie jest ją jakoś bardzo ciężko zamknąć,
- przy zamkniętej klapie sprężyny są prawie całe ściśnięte - prawie, bo jest minimalny luz między dwoma parami zwojów (to IMHO dobrze),
- po otwarciu klapy z pilota uniosła się ona na jakieś 30 cm i się zatrzymała.

Wnioski:
- sprężyny z tego linka są moim zdaniem odpowiednie,
- klapa nie podniosła się całkowicie bo siłowniki mam już trochę zmęczone,
- liczę że po zamontowaniu nowych siłowników wszystko zadziała tak jak tego oczekujemy.

Założyłem też na próbę siłowniki z ebayowej aukcji ale do nich muszą być jakieś tulejki koniecznie, bo są o wiele krótsze niż te z angielskiej wiki. Nie wiem czy będę je w ogóle jeszcze próbował. Teraz chciałbym znaleźć jakieś siłowniki w dobrej cenie - jeśli ktoś ma namiary to bardzo proszę o cynk :)

Koszt dwóch sprężyn to 16 PLN. Koniecznie muszę przetestować je z nowymi siłownikami. Gdyby ktoś chciał takie sprężyny to nie ma problemu, mogę je zamówić, ale lepiej byłoby gdybym złożył tam jakieś zbiorcze zamówienie. Idę szukać siłowników :)

EDIT: co sądzicie o takich? http://allegro.pl/ford-mondeo-3-mk3-hb-silownik-bagaznika-klapy-nowy-i2021057376.html To są prawidłowe parametry?

Tutaj są trochę inne, zwłaszcza długość skoku: http://ford.sklep.pl/pl,product,2037798,amortyzator,pokrywy,bagaznika,h atchback.html

mariannet
03-01-2012, 17:42
Witam, ja się pisze na zamówienie sprężyn, wysyłam już PW. Chętnie przetestuje na swoich siłownikach. Dzięki za info :)

bartekk
03-01-2012, 17:46
Witam, ja się pisze na zamówienie sprężyn, wysyłam już PW. Chętnie przetestuje na swoich siłownikach. Dzięki za info :)

Ok, tylko mam propozycję - ja serio chcę zdobyć siłowniki na dniach, a jak się okaże że na nowych klapa się jednak nie podnosi, to nie będzie chyba sensu się w to ładować. Może dla bezpieczeństwa sprawdźmy to do końca ;)

Jeszcze słowo uzupełnienia - jak mi się klapa podniosła, to się zatrzymała w tym miejscu do którego dojechała. Nie opadała na sprężyny. Dlatego sądzę że resztę powinny zrobić siłowniki.

Qrzyh
03-01-2012, 19:54
A jak te sprezyny maja sie do mk1 i mk2 kombi? Jesli mozna zrobic do dombiakow w mk1 i mk2 to kupie na 1000%!

bartekk
03-01-2012, 19:57
A jak te sprezyny maja sie do mk1 i mk2 kombi? Jesli mozna zrobic do dombiakow w mk1 i mk2 to kupie na 1000%!

Z tego co wiem mają się nijak - do Mk3 kombi też są inne. Trzeba by było poszukać po tych angielskich albo niemieckich forach.

_NeroN_
03-01-2012, 20:10
Ja tydzień temu założyłem nowe siłowniki do HTB :hmm:

bartekk
03-01-2012, 20:12
Ja tydzień temu założyłem nowe siłowniki do HTB

No to pochwal się Kolego ile za nie płaciłeś i gdzie kupiłeś :)

_NeroN_
03-01-2012, 20:16
BTW. ten z linka do ford.sklep.pl jest 485N, za słaby bo przypakdiem takei właśnie kupiłem i działały tak samo jak moje wymęczone.

Są 3 wersje:

http://www.fakrosno.pl/PL/Sprezyny_gazowe/Katalog/Aftermarketowy/produkty_FORD_Mondeo%20III_1.11.2000_.html

---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:15 ----------


No to pochwal się Kolego ile za nie płaciłeś i gdzie kupiłeś :)

W sklepie moto u kumpla ;)

39zł/szt z Krosna. (orginał 251zł/szt.)

bartekk
03-01-2012, 20:18
No ok, ale które kupiłeś? Nie czaję rozgraniczenia między wycieraczką sterowaną automatycznie i manualnie :)

EDIT: No bo chyba nie chodzi o czujnik deszczu - przecież tylną włącza się i tak ręcznie :)

cosin
03-01-2012, 21:14
tylnia może działać automatycznie po wbiciu wstecznego podczas deszczu

Locos
03-01-2012, 21:15
Gdyby ktoś chciał takie sprężyny to nie ma problemu, mogę je zamówić, ale lepiej byłoby gdybym złożył tam jakieś zbiorcze zamówienie. kolego jak dzwigaja tak jak mowisz to ja biore w ciemno. Moje silowniki tez klekaja ale fedry moga juz sobie lezec :)

bartekk
03-01-2012, 21:18
tylnia może działać automatycznie po wbiciu wstecznego podczas deszczu

Ano, ale pod warunkiem że przednie są włączone, prawda?

---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 21:17 ----------


kolego jak dzwigaja tak jak mowisz to ja biore w ciemno. Moje silowniki tez klekaja ale fedry moga juz sobie lezec

Ale ale, widzę że Kolega ma kombi, zgadza się?

Locos
03-01-2012, 21:20
No tak. Lipa zagapilem sie :( bo ktos z kombi tu chyba tez opisywal ze bedzie montowac

---------- Post added at 21:19 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

w takim razie moje PW zingorowac :(

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

no chyba ze daly by rade wycisnac klape kombiaka. Tylko jak to sprawdzic. W sumie 16zl nie majatek. Zaryzykuje. PW nie ignorowac :) :)

bartekk
03-01-2012, 21:30
Locos, ja zaczynam się w tym gubić. Luki80 w poście #75 podał linki do sprężyn z ebaya. Tam są i hatchbackowe i do kombi. Hatchbackowe na pewno potrzebuja tulejek, bo są za krótkie. Z kolei te do kombi są bardzo długie co nie zgadza się ze zdjęciem które zamieścił ten sam luki80 kilkanaście postów wcześniej (na 2 czy 3 stronie wątku). Nie chcę Wam robić nadziei, powoli, rozgryziemy temat ;) Jest cień szansy na to że w piątek będę miał nowe siłowniki, to zobaczymy czy to u mnie będzie działać w całości.

Aha - cierpliwości, mam jutro i pojutrze delegację i zajrzę na forum dopiero późnym popołudniem/wieczorem.

EDIT: Już wiem co by było przydatne - Locos, jesteś w stanie ocenić ile jest miejsca na tej części siłownika która jest cieńsza i wchodzi w grubszą jak jest klapa zamknięta? W hatchbacku widać przez szczelinę te siłowniki. Zamknij klapę i stwierdź czy widzisz ile sprężyna mogłaby mieć maksymalnie długości ściśnięta na maksa.

_NeroN_
03-01-2012, 21:37
Powinny nawet na siłowniku być wytrate gdzie się zatrzymuje 'większy' tłok także nawet przy otwartcyh sprawdzisz.

Ja kupiłem te najmocniejsze 580N, wycieraczkę mam w takim razie automatyczną z czujnikiem deszu, przy wstecznym macha :)

Chyba i to właśnie chodziło - też nie domyślałem się :)



Ja w ciemno biorę dwie sprężyny na testy (albo podeślij mi swoje, zapłacę za nie, będzie działać to się będzie zamawiać)

Może listę zrobimy - będzie łatwiej ?

1. Locos - kombi
2. NeroN - HTB

Locos
03-01-2012, 21:38
tak. Widac na silowniku ile wystaje poprzez kurz osadzony na tloku :P jest to cos kolo 2-3 cm.

bartekk
03-01-2012, 21:41
NeroN, a powiedz mi, klapa o wiele łatwiej podchodzi na tych siłownikach? Ile ją musisz ręcznie unieść żeby poszła do góry już sama? Listy nie róbcie, ja zapanuję nad tym ;)

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:40 ----------


tak. Widac na silowniku ile wystaje poprzez kurz osadzony na tloku :P jest to cos kolo 2-3 cm.

No to już Ci powiem że te co mam nie podejdą, ponieważ moje przy zamkniętej klapie mają na pewno więcej niż 3 cm. Może jutro uda mi się jakieś fotki zrobić wieczorem, ale nie obiecuję!

Locos
03-01-2012, 21:43
jutro jeszcze sprawdze dokladnie :)

bartekk
03-01-2012, 21:47
jutro jeszcze sprawdze dokladnie :)

Musiałoby być 61 mm - tak wynika z tej rozpiski http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3. Moim zdaniem do kombi muszą być inne.

szkot666
03-01-2012, 22:49
O, to fajna sprawa! Ciekawy mod, jestem ciekaw efektu końcowego, nie omieszkaj się pochwalić :)

mam
http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=145337

MarekPrint
03-01-2012, 23:09
Jakbyście zamawiali to ja się piszę na sprężynki do HB .

Te które założyłem są za słabe.

_NeroN_
04-01-2012, 00:17
NeroN, a powiedz mi, klapa o wiele łatwiej podchodzi na tych siłownikach? Ile ją musisz ręcznie unieść żeby poszła do góry już sama? Listy nie róbcie, ja zapanuję nad tym ;)

No tak ze 30 cm to trzeba ją podnieść...

kaczor23rawa
04-01-2012, 02:55
Ja również piszę się na sprężyny do HB.

andrew_g
04-01-2012, 09:00
Generalnie to można byłoby zamówić jakąś większą partię tych sprężynek z wysp gdyby znależli się chętni, w razie podjęcia jakiejś akcji to jestem zainteresowany.
pzdr
A

cosin
04-01-2012, 09:42
jak testy wypalą to ja też się piszę na sprężynki :)

PEPE89pl
04-01-2012, 11:50
jakieś zdjęcie?http://w761.wrzuta.pl/sr/m/273Md5SvDLd (http://w761.wrzuta.pl/obraz/273Md5SvDLd/20120104052) Jednak sie przewidziało mi ze po prawej stronie, jednak centralnie pod blenda:)

bartekk
04-01-2012, 16:58
Chłopaki, nie udało mi się dzisiaj zakupić nowych siłowników - będę miał je jutro, tylko nie wiem czy z kolei będę w domu, ale jak co, to się odezwę. Mam zamówione takie jak pisał NeroN.

Generalnie to jak dojdzie do zamówienia sprężynek to zamawiacie jest na swoją własną odpowiedzialność. Wiem, że jesteście tego świadomi ale ja też muszę postawić sprawę jasno - nie mogę zagwarantować że u Was będą działać. Jeśli u mnie przy nowych siłownikach będzie ok, to może oznaczać że i Wy będziecie musieli je wymienić.

_NeroN_
04-01-2012, 17:06
No to czekamy na test z dobrymi siłownikami - jak założysz :hmm:

bartekk
04-01-2012, 17:09
Myśląc o tych sprężynkach wymyśliłem jeszcze taką kwestię jak ich trwałość. Ciekawe jak się zachowają po jakimś np. pół roku. W końcu znakomitą większość czasu będą maksymalnie ściśnięte. Niestety ale to jest na razie zagadka.

spajder77
04-01-2012, 21:40
witam zastanawiając się nad modyfikacją pod ten patent również myślę nad wymianą seryjnych teleskopów i mam na myśli te 580N producent Krosno znalazłem na allegro po 35,9 za sztukę i dopiero sprężynki ?
Ale również czekam na testy i jak można zapiszę się na sprężynki pozdrawiam
http://www.alcomex.pl/katalog/Alcomex-katalog-sprezyny_do_tlocznikow-15-19.pdf
ST 11740
do tego
http://allegro.pl/ford-mondeo-iii-htb-mk3-teleskop-klapy-tyl-i2032153737.html

bartekk
05-01-2012, 18:29
Panowie, dzisiaj porażka na całej linii.

Odebrałem siłowniki z Krosna, model 23205, czyli ten najmocniejszy. Zamówiłem je w ciemno nie spodziewając się że... mają inne wymiary. Nie znam fachowego nazewnictwa więc uruchomcie wyobraźnie. Porównuję teraz swoje fabrycznej siłowniki z tymi z Krosna, 580N, 23205:

- długość całości jest taka sama,
- mocowania oczywiście pasują,
- długość cylindra (tej grubszej części) siłownika z Krosna jest znacznie większa niż fabrycznego (kilka cm).

Teraz możecie sobie wyobrazić skutki - miejsca na sprężynę przy zamkniętym siłowniku jest zdecydowanie mniej. Nie świadomy tego założyłem sprężyny na nowe siłowniki i założyłem do auta. Efekt - nie mogłem domknąć klapy bo jak była 30-40 cm od pozycji zamkniętej, to sprężyna była maksymalnie już ściśnięta.

Założyłem więc sprężyny dorobione wg. tych ebayowych, znacznie krótszych - w tym przypadku do zamknięcia klapy zabrakło kilku cm. Nadal jednak nie można było jej domknąć.

Tego się nie spodziewałem i nie mam teraz pomysłów. Na dodatek okazało się że sprężyny nie są zrobione z drutu nierdzewnego i po dzisiejszych 350 km w deszczu w kilku miejscach miały malutki rdzawy nalot. To akurat nie jest problem, bo podejrzewam że ta firma które je robiła może zrobić też z materiału nierdzewnego.

Nie wiem teraz czy inne siłowniki z Krosna też mają tak długie te cylindry czy nie. Muszę to sprawdzić o ile wymiary są na ich stronie.

EDIT: Odwiedziłem szybko stronę Krosna. Wygląda na to że parametr "skok" mnie interesuje, bo o ile jeszcze dobrze rozumuję, to jeśli cylinder były krótszy to skok byłby większy. Przynajmniej w tym przypadku. Wszystkie trzy typy siłowników z Krosna mają ten sam skok. Jedynie te ze sklepu ford.sklep.pl te: http://ford.sklep.pl/pl,product,2037798,amortyzator,pokrywy,bagaznika,h atchback.html mają dłuższy skok. No ale ktoś tutaj twierdził (chyba NeroN), że one są za słabe.

barman999
05-01-2012, 20:11
Z tego wynika że:
-cylinder siłownika powinien mieć około 305mm (długość całkowita minus skok tłoka)-oryginalne siłowniki
-w siłownikach z krosna cylinder ma około 337mm (długość całkowita minus skok tłoka).
Czyli po zamknięciu klapy tłok z krosna jest o 32mm wysunięty mniej niż oryginalny.

Moj pomysl jest taki:
Zainstalować siłowniki o podobnych wymiarach ale o wiekszej sile około 620N (żeby w zime też działały)
I znalazłem takie od Omegi B kombi:
http://allegro.pl/silownik-telskop-tylnej-klapy-opel-omega-b-kombi-i2027774970.html
Plusy:
-tańszy silownik(nowy) do Omegi niż do Mondka
-parametry zbliżone czyli tłok po moich obliczeniach będzie mial 308mm (3mm dłuższy niż w oryginalnych także tu pytanie do Bartekk czy na oryginalnych siłownikach po zamknięciu klapy sprężyna będzie miała tyle luzu? najlepiej sprawdzić podkładając podkładkę 3mm i sprawdzić czy sie zamknie klapa).
-większa siła uciągu także będzie lepiej brał od dołu (tak jak koledzy zakładali od transita -ale bez przesady).
Minusy:
-ten silownik jest krótszy od tego z krosna o 25mm także klapa nie będzie się tak bardzo otwierała do góry (może to dla małych osób nawet plus). Można (na oryginalnych siłownikach) przy otwieraniu klapy przystawić miarkę do siłownika i od początku do końca otworzyć siłownik na 510mm i sprawdzić jak wysoko podniesie się nam klapa (może jutro sprawdzę to dam znać)na siłownikach od Omegi.

Bartekk jak byś sprawdził ten luz i jak by było 3mm lub ponad to mógłbym kupić od Ciebie sprężyny, kupił bym również siłowniki od Omegi i sprawdził czy wszystko hula. Bo z tego co widzę to już pewne koszty poniosłeś a efektów niema -także też mogę trochę pomóc :)

bartekk
05-01-2012, 20:31
Z tego wynika że:
-cylinder siłownika powinien mieć około 305mm (długość całkowita minus skok tłoka)-oryginalne siłowniki
-w siłownikach z krosna cylinder ma około 337mm (długość całkowita minus skok tłoka).
Czyli po zamknięciu klapy tłok z krosna jest o 32mm wysunięty mniej niż oryginalny.

Nie wiem czy prawidłowo liczyć długość cylindra. Długość całkowita siłownika obejmuje też elementy odpowiedzialne za zamocowanie. Sprawdzę długości cylindrów w siłownikach oryginalnych oraz fabrycznych - to żaden problem, ale już nie dzisiaj ;)



Moj pomysl jest taki:
Zainstalować siłowniki o podobnych wymiarach ale o wiekszej sile około 620N (żeby w zime też działały)

I tutaj jest problem. Siłowniki z Krosna o sile 580N są moim zdaniem bardzo mocne. Dołożenie kolejnych 40N spowoduje że klapa dojeżdżając do pozycji otwartej będzie miała stosunkowo dużą szybkość i jej zatrzymanie będzie nieco "brutalne", bo już na 580N tak się działo u mnie. Ten efekt z pewnością osłabnie, ale szczerze mówiąc wolałbym siłowniki o sile ok. 550N. Wiem, wymyślam :)



czy na oryginalnych siłownikach po zamknięciu klapy sprężyna będzie miała tyle luzu? najlepiej sprawdzić podkładając podkładkę 3mm i sprawdzić czy sie zamknie klapa).

Odpowiedź niestety brzmi nie. 3 mm luzu nie było na pewno. Na oryginalnych siłownikach przy zamkniętej klapie sprężyny były ściśnięte prawie całkowicie. Był ok. 1 mm luzu, no może ewentualnie niecałe 2 ale 3 bankowo nie. Sprężyny na oryginalnych siłownikach wyglądają na idealnie dopasowane - ściskają się praktycznie całkowicie.



większa siła uciągu także będzie lepiej brał od dołu (tak jak koledzy zakładali od transita -ale bez przesady)

No do tego się już odniosłem, więc powtarzać nie będe ;)



ten silownik jest krótszy od tego z krosna o 25mm także klapa nie będzie się tak bardzo otwierała do góry (może to dla małych osób nawet plus). Można (na oryginalnych siłownikach) przy otwieraniu klapy przystawić miarkę do siłownika i od początku do końca otworzyć siłownik na 510mm i sprawdzić jak wysoko podniesie się nam klapa (może jutro sprawdzę to dam znać)na siłownikach od Omegi.

Myślę że to nie byłby żaden problem, że są one nieco krótsze.



Bartekk jak byś sprawdził ten luz i jak by było 3mm lub ponad to mógłbym kupić od Ciebie sprężyny, kupił bym również siłowniki od Omegi i sprawdził czy wszystko hula. Bo z tego co widzę to już pewne koszty poniosłeś a efektów niema -także też mogę trochę pomóc

Kolego, wielkie dzięki za chęć uczestnictwa w badaniach :) Gratuluję pomysłu z siłownikami z Omegi i w ogóle znalezienia takich. Niestety tych 3 mm nie ma dlatego moim zdaniem nie ma sensu wydawać kasy na siłowniki z Omegi. Co do moich kosztów to może uda mi się te siłowniki zwrócić, zobaczymy.

Zastanawiam się czy nie spróbować z siłownikami do Mondeo które mają skok 245 mm i siłę 480N. Szkoda że nie ma takich o skoku 245 i sile ok. 550N.

A jeszcze jedno spostrzeżenie. Gdyby nie długość cylindra siłowników z Krosna, czyli gdyby klapa się zamknęła, to jestem przekonany że całość by zadziałała, takie odniosłem wrażenie.

barman999
05-01-2012, 21:05
Długość cylindra liczę właśnie z elementami do montażu siłownika, ale to raczej niema znaczenia bo liczyłem je i w siłownikach z krosna tak jak i w oryginalnych, no chyba że mają inne wymiary elementy mocujące to wtedy tłok po zamknieciu klapy może wystawać więcej juz mniej.
Przymnijmy że elementy mocujące są o podobnych wymiarach dlatego że znalazłem siłownik o długości 525mm a skok ma 225mm czyli pozostaje nam że cylinder (z elementami mocowania) ma 300mm (przypominam że oryginalny miał 308mm) a to nam daje 8mm więcej luzu na sprężynie po zamknięciu niż w siłownikach oryginalnych (czyli można zrobić dłuższą sprężynę = dalsze wypychanie klapy w górę przez sprężynę zanim zacznie wypychać siłownik -ale nie wiem czy będzie to konieczne)
Aha udało mi się zejść tylko 10N (z Twoich 580N)
Zobacz: http://allegro.pl/fiat-siena-palio-silownik-gazowy-bagaznika-nowy-i2020154532.html
Jeżeli uchwyty będą nieco większe to przypominam że mamy te 8mm luzu.

bartekk
05-01-2012, 21:24
No Kolego barman999, nieźle :) Ten siłownik wygląda ciekawie. Postaram się jutro zmierzyć długości cylindrów i będziemy mieć porównanie. Ciekawe tylko czy mocowania będą pasować.

_NeroN_
05-01-2012, 21:39
485N tzreba klape podnieśc ponad połowe jej skoku żeby ją siłownik utrzymał - zeby nie spadła.
Pod sam koniec dopiero siłwnik klapę odpycha.

Tak samo działają moje stare ori siłowniki.

bartekk
05-01-2012, 21:47
No czyli trzeba dać sobie spokój z tą wartością 480N.

Tak kombinując z barmanem999 z innymi siłownikami schodzimy trochę z tematu. Celem miało być dopasowanie sprężyn pod siłowniki do Mondeo.

A wiecie co? Przez dwa dni miałem fabrycznego siłowniki (czyli te już słabe) i sprężyny i klapa otwierała mi się na 30 cm - nawet to było fajne :) Nie trzeba było jej od dołu ciągnąć tylko trochę się już uchylała :) Taka dygresja, przecież nie zadowolimy się półśrodkami ;)

barman999
05-01-2012, 21:50
Myślę że mocowania wszystkie teleskopy (no może są jakieś nieliczne wyjątki) mają te same, czyli taka kulka na którą wciska się uchwyt siłownika. A jeżeli chodzi o długość cylinderków to na pewno wyjdą Ci krótsze niż z moich obliczeń bo z obliczeń były liczone razem z uchwytami ale nie całymi uchwytami tylko od osi kulki wchodzącej w uchwyt cylinderka do osi kulki wchodzącej w uchwyt tłoka -przynajmniej tak jest podawana długość całego siłownika tak jak na rysunku na dole przykładowej aukcji -przynajmniej tak podaje firma krosno a nie wiem jak inne.
http://allegro.pl/opel-vectra-c-kombi-teleskop-klapy-bagaznika-i2038412127.html

bartekk
05-01-2012, 21:55
Rozumiem barman999. Jutro postaram się pomierzyć i będziemy porównywać z tymi ze Sieny/Palio.

barman999
05-01-2012, 22:14
Ja też jutro postaram się pomierzyć długość siłownika po zamknięciu klapy oraz potrzebna długość siłownika po otwarciu klapy do optymalnej wysokości (nie za wysoko i nie za nisko) bo te parametry też by się przydały do znalezienia optymalnego siłownika.
Jeżeli mówisz że 570N też za dużo trochę to znalazłem 510N a resztę parametrów ma jeszcze lepsze niż w siłownikach od Sieny bo zostaje około 18mm więcej na sprężynę po zamknięciu niż w oryginalnych.
http://allegro.pl/silownik-teleskop-klapy-tyl-vw-passat-kombi-b3-b4-i2018479134.html
Jutro pomierzymy to będziemy więcej wiedzieć.

bartekk
05-01-2012, 22:18
Jeżeli mówisz że 570N też za dużo trochę to znalazłem 510N

Hm, wiesz co, z kolei 510 jest niebezpiecznie blisko 485 o którym NeroN mówi że to za mało. Myślę że te 570 mogłoby być bo trzeba liczyć się również z tym, że z czasem siłowniki osłabną.

Zastanawiam się jeszcze nad jedną kwestią - miałem przez chwilę siłowniki transitowe od cosina. Obydwaj mamy hatchbacki. U mnie mocno wystrzeliwały klapę do góry a u mnie ledwo co dawały radę ją podnieść - tak pisał. Skąd taka różnica? Nie chce mi się wierzyć, że cosin ma cięższą klapę. Zmierzam do tego że nawet jeśli coś zadziała u mnie czy u Ciebie barman999, nie wiadomo jak to się zachowa u kogoś innego.

Do jutra ;)

barman999
05-01-2012, 22:32
Nie wiem jak u Was ale ja na pewno o kilka tam deko a możne z pół kilo nawet cięższą ponieważ mam zamontowana lotke i ona jest montowana na końcu klapy. A wiesz im dalej coś ciężkiego na końcu klapy to będzie ciężej ja podnieść.
Także ja bym się pisał na te 570N.
No i tak jak pisałeś one sie wyrabiają i może by długo nie działało automatyczne otwieranie.

bartekk
06-01-2012, 10:27
Pokaż tą lotkę :)




Krosno 23205
Fabryczne


Długość całkowita
550
555


Długość od środków miejsc na kulki mocujące
535
530


Długość cylindra wraz z mocowaniem
315
275


Długość cylindra do środka miejsca na kulkę
305
260


Długość cylindra bez elementy mocującego
285
245



Wymiary są niewystarczająco dokładne żeby dopasowywać co do milimetra. Generalnie wychodzi na to że siłownik z Krosna ma cylinder dłuższy o ok. 40 mm.

cosin
06-01-2012, 10:31
ja kupiłem ostatnio takie

http://allegro.pl/silownik-teleskop-sprezyna-ford-mondeo-iii-hb-i1921693466.html

Magneti MArelli (to producent fabryczny fiata więc pewnie i do jakiegoś fiata podchodzą)

Średnica tłoczyska: 8 mm
Średnica cylindra: 19 mm
L max: 534,5 mm
Skok: 198 mm
Siła F1: 520 N
Mocowanie od strony tłoczyska: r22
Mocowanie od strony cylindra: r22
Nr oryginalny: 1119688

bartekk
06-01-2012, 10:35
L max: 534,5 mm
Skok: 198 mm

Czyli IMHO sprężyny które mam nie podejdą do nich... Wymiary Twoich siłowników są takie jak te z Krosna. Zobacz przy okazji ile masz miejsca na sprężynę przy zamkniętej klapie.

barman999
06-01-2012, 17:05
Z moich pomiarów wynika tak:
-żeby klapa miała rozwarcie około 100cm to siłownik nie może byc krótszy niz 500cm (siena ma 525cm)
-długość siłownika po zamknięciu klapy to jest około 35cm
-luz na sprężynę na zamkniętej klapie jest około 7cm
Ja bym zakupił siłowniki 570N od sieny bo z moich obliczeń będą pasowały (nawet chyba będzie troszkę większy luz, co można wyregulować podkładkami).
Aha moje siłownik są oryginalne forda 520N i sa tak już wyjechane że jak podniosę (przy tych temperaturach) klapę nawet na 80cm to i tak spada w dół. Także ja siłowniki mam na pewno do wymiany.

PS. Bartek tu są zdjęcia mojej lotki:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7fe85d3b367c3229.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/64f042f29d1a0a02.html

bartekk
07-01-2012, 08:45
No więc tak: lotkę masz fajną, bardzo fajną, ale widzę że całe Mondeo masz fajne :) Jesteś na Naszej Flocie? Obejrzałbym sobie chętnie całe Twoje auto ;) Co do siłowników, to masz zdecydowanie bardziej zużyte niż moje, bo moja klapa otwarta na jakieś 40-50 cm nie opada. Nie podnosi się też ale i nie opada. Siłowniki ze Sieny wydają się być dobrym rozwiązaniem, ciekawe tylko że są aż takie silne - przecież Siena ma raczej mniejszą klapę niż nasze Mondeo.

Dostałem odpowiedź od gościa od sprężyn w sprawie nierdzewności: można zrobić z drutu nierdzewnego w klasie 1H18N9 (cokolwiek to oznacza, nie znam się). Ale wtedy trzeba zrobić z fi 3.0 (te co mam są z fi 2.8) ale to chyba żaden problem. Cena wzrośnie po 1,50 PLN / sztukę, czyli komplet kosztowałby 19 PLN. No ale to musi być nierdzewne, prawda? Nie dogadałem tego aspektu z gościem jak zamawiałem pierwsze sprężyny, po prostu o tym nie pomyślałem.

barman999
07-01-2012, 17:42
Ja w poniedziałek przejadę się do sklepu u mnie w Częstochowie i może będzie taki siłownik od Palio to bym go wziął (oczywiście jak cena będzie przystępna) a jak nie to spróbuje coś innego dobrać.
Jak już wymienie siłowniki (bo i tak musze je wymienić) to dam znać z jakiej pozycji same startują do góry i jak coś to prosił bym Cie Bartku o zamówienie dla mnie kompletu z nierdzewki tych sprężyn. Tylko dowiedz się wcześniej czy jak zrobi z drutu 3mm to czy sprężyna się ściśnie do tego samego rozmiaru co z drutu 2,8mm bo inaczej to może nam sie nie zmieścić przy zamkniętej klapie.

A co do obejrzenia mojego Mondka to jak zrobię jakieś zdjęcia to wrzucę je i dam znać

bartekk
07-01-2012, 17:54
Wiesz barman999, to naprawdę super że chcesz popróbować, ale zastanawiam się czy nie lepiej by było żebym to jednak je wypróbował te od Sieny. Tylko nie zrozum mnie źle - nie chcę samolubnie rezerwować wszystkiego dla siebie, ale chodzi o to, że miałbym porównanie do dotychczasowych obserwacji. Tak na marginesie to udało mi się dzisiaj zwrócić siłowniki z Krosna, więc nie poniosłem żadnych kosztów związanych z próbami z nimi ;)

Wracając jeszcze do siłowników ze Sieny - jakoś nie bardzo rozumiem te obliczenia. Skok jest tylko 27 mm większy niż tych z Krosna, więc mam obawy czy sprężyna się zmieści - w końcu na fabrycznych była ściśnięta na maksa.

Sprężyny z nierdzewki w sumie i tak trzeba zamówić jedne tylko na próbę. Pogadam z gościem w poniedziałek żeby zrobić z fi3.0 ale żeby ściśniete nie były dłuższe niż te co mam teraz.

barman999
07-01-2012, 19:08
Spoko Bartek wstrzymuje się z zakupem teleskopów czekam aż Ty kupisz i przetestujesz. Tylko uwaga na te siłowniki od sieny bo oglądałem na innych aukcjach to miały inne wymiary. Najlepiej kupić z tej aukcji co podałem chyba że u Ciebie w mieście też takie mają w przystępnej cenie.
A jak porównujesz siłowniki to musisz wziąć też pod uwagę długość maksymalna siłownika (a tu jest różnica między sieną a krosnem) bo z długości siłownika i skoku tłoka możemy obliczyć długość cylindra (im krótszy cylinder tym lepiej =więcej miejsca na sprężynę). Cylinder od sieny jest krótszy niż siłownika z krosna i właśnie o to chodzi (nawet z moich obliczeń jest krótszy o 8mm od oryginalnych forda)

bartekk
07-01-2012, 19:11
Cylinder od sieny jest krótszy niż siłownika z krosna i właśnie o to chodzi (nawet z moich obliczeń jest krótszy o 8mm od oryginalnych forda)

Mógłbyś mi napisać jak to liczysz? Łopatologicznie mi wyjaśnij ;)

Gorzej jak gość ma źle wymiary napisane na tej aukcji :/

barman999
07-01-2012, 19:36
Pisałem to już wcześniej ale spoko powtórzę:
długość całego siłownika - długość skoku tłoka = długość cylindra (z uchwytem)
krosno 534 - 198 = 336
org.Mondeo 550 - 245 = 305
Siena 525 - 225 = 300

(w poprzednim poscie pomyliłem sie -nie 8mm róznicy miedzy sienna a Mondeo tylko 5mm)
Zauważ że Twoje mierzenie (sam sie przyznałeś że mogło być niedokładne bo sam wiem że trudno zmierzyć to idealnie) miedzy org. Mondeo a Krosnem była róznica między cylindrami ok.40mm mi z obliczeń wyszło że 31mm powinno wyjść róznicy ale na to sie składa też różnica uchwytów między siłownikami.

Bartek jeszcze jedno czy mógłbyś zmierzyć jeszcze raz długość siłownika oryginalnego po maksymalnym rozłożeniu od środka kulki mocującej cylindra do środka kulki mocującej tłok. Ponieważ wcześniej napisałeś że jest to 530mm
a na tej stronie jest 550mm(i ja właśnie sie sugerowałem tym 550mm)
http://ford.sklep.pl/pl,product,2037798,amortyzator,pokrywy,bagaznika,h atchback.html


Wysłałem maila do gościa od Sieny:
"Witam, jestem zainteresowany siłownikami gazowymi z waszej aukcji:
Tylko muszę mieć dokładne wymiary ich:
-długość całkowita po maksymalnym rozłożeniu od środka otworu mocującego do drugiego środka otworu mocującego
-oraz długość cylindra od środka otworu mocującego do końca cylindra (tego czarnego)
-skok tłoka(tego srebrnego) podany jest w aukcji około 225mm i tyle by było dobrze.
Bardzo proszę o dokładne zmierzenie tych dwóch parametrów(długośc maksymalna i długość cylindra) według tego co napisałem. Jezeli wszystko będzie tak jak ja sobie obliczyłem to będę potrzebował więcej tych siłowników."
To może poczekamy na odpowiedz chyba będzie najlepiej

bartekk
07-01-2012, 19:56
Ok, zmierzę, ale jutro - postaram się to zrobić najdokładniej jak będę mógł.

barman999
07-01-2012, 20:06
Dobra Bartek nie musisz, byłem przed chwilą zmierzyc u mnie (pewnie mam taki sam bo też oryginalny)
Cylinder od środka na kulke ma ok. 260mm a nie tak jak ja obliczyłem 305mm a ta różnica jest dlatego taka duża ponieważ ford podaje długośc całego siłownika czyli 550 (a nie od środków na kulki montażowe) Niewiem jak podaje gościu od Sieny, napisałem mu maila żeby zmierzył i wysłał mi wymiary i chyba musimy poczekać aż odpisze.
Ale teraz tak myślę że najlepiej by było zmienić na takie same siłowniki jak mamy oryginalne tylko 520N (tylko nie z żadnego Krosna) przecież Ci co pokazują na filmikach to tylko dokładali sprężynę do oryginalnego siłownika a siłownika nie zmieniali.

bartekk
07-01-2012, 20:11
No to ja już nie wiem. Skąd wziąć oryginalny niby siłownik ale 520N? Masz rację, że Ci z filmików raczej zakładali sprężyny na fabryczne siłowniki. Krosno odpada, ten ze sklepu Ford.sklep.pl odpada, bo ma 485N, ręce opadają. Jak klapa ;)

barman999
07-01-2012, 20:39
napisałem kilka pytan do sprzedających z "alledrogo" o wymiary siłowników, oczywiście do Mondeo HB
Kiedyś pytałeś sie o cieżkość klapy, ktoś nawet pisal o automatycznej wycieraczce że może byc klapa przez to cieższa, zobacz co jest napisane na tej aukcji, konkretnie dla jakiego auta jest dedykowana:
http://allegro.pl/b10-amortyzator-silownik-klapy-ford-mondeo-iii-hb-i2009832004.html
i jaka ma siłe!
Także może zainwestować w takie i sprężynki w innym miejscu dać, hmm...

bartekk
07-01-2012, 20:44
Ja nadal nie rozumiem jakie znaczenie jest dla tylnej wycieraczki czy wycieraczki jako takie są sterowane automatycznie czy nie. Czy przez to że tylna włącza się jak się wrzuci wsteczny a przednie chodzą, to ta tylna jest cięższa? Przecież to bez sensu. Te siłowniki są odpowiednikiem 23205 z Krosna, ciekawe jaki mają skok. Zapytałeś może gościa? A w jakim innym miejscu chciałbyś dać sprężynki?

barman999
07-01-2012, 20:59
Tak, zapytałem jak tylko dostane od kogoś wymiary to dam znać.
Myślalem nad mocniejszymi siłownikami i odbojnikami jak w tym golfie:
http://www.youtube.com/watch?v=7RgZTIMsJLc&feature=related

bartekk
07-01-2012, 21:10
Takie coś IMHO nie zda egzaminu. W takim Golfie klapa jest prawie pionowo, a u nas leży, więc trzeba więcej siły zastosować żeby ją ruszyć. Poza tym pewnie klapa z Golfa jest lżejsza.

szaqall111
09-01-2012, 14:42
Ello Panowie
i co jest temat już jest martwy??? czy walczycie bo przyznam że myślałem że wymodzicie coś ciekawego... a może do kombi coś wymyślicie w wolnej chwili :)

cosin
09-01-2012, 15:00
a może do kombi coś wymyślicie w wolnej chwili

kto specjalnie kupi kombi? :)

bartekk
09-01-2012, 16:18
Kolego szaqall111, nie mogę się zgodzić z Twoimi słowami, bo od Twojego ostatniego zapytania trochę się działo w tym temacie ;) Wiemy już, że sprężyny które mam mają potencjał, że siłowniki z Krosna nie nadają się na zamienniki dla osłabionych fabrycznych, sam mało nie straciłem 80 PLN :) Teraz czekam na odpowiedzi na maile które wysłał barman999, a w międzyczasie zamówię próbne dwie sztuki sprężyn z nierdzewki a więc z drutu fi3.0.

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:17 ----------


a może do kombi coś wymyślicie w wolnej chwili :)

no właśnie gdyby tych wolnych chwil było więcej to byśmy wszyscy byli szczęśliwsi :)

barman999
09-01-2012, 21:35
Troszke lipton bo nie ma siłowników oryginalnych/zamienników(o wymiarach które nas interesuja) które mają większą moc niż 500N.
Np. tu dostałem katalog MagnetiMarelli
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/c2b431fa00138c04.html
siłowniki z krosna są takie same
Siłowniki oryginalne mają największą moc 475N
Napisałem 8 maili i nikt nie ma takiego siłownika jak potrzebujemy.
Ja wiem że dla mojej klapy 520N to będzie na pewno za mało (ponieważ mam jeszcze lotke na klapie) musze brac coś około 580N
Najbardziej odpowiednie z największą mocą jaka znalazłem w tych wymiarach to:
http://moto.allegro.pl/ford-mondeo-hb-i-ii-1994-2000-silownik-teleskop-i2027340376.html

Gościu od siłowników ze Sieny nic mi nie odpisał, zresztą nie wiadomo czy ta firma w ogóle istniej bo ma zero komentarzy na alledrogo

Sprobowałem znaleźć na własną ręke spręzyn które nas interesują w pobliżu Częstochowy (bo tu mieszkam) i znalazłem 40km w Radomsku, oczywiście wysłałem im strone z parametrami spreżyny i mi odpisali ze to jest spręzyna zielona V20-115 z ich strony:
http://www.obrobkaplastyczna.pl/sprezyny/sprezyny-spiralne-tlocznikowe/iso-10243-seria-v-zielona.html

za 10,4 zł za sztukę
Mają bardzo dużo sprężyn, zresztą kto chce to może sobie zobaczyć stronke.


Chyba Panowie będzie trzeba pomyśleć o innym rozwiązaniu, podniesienia klapy do około 30cm w górę bo później to dobry siłownik powinien pociągnąć ją w góre. Jak coś wymyśle to dam znać. Podjadę jeszcze w środę u mnie do sklepu i się dowiem czy nie mają jakiegoś innego siłownika z innego auta, jeżeli nie to tak jak pisałem trzeba wymyślić cos innego.

Odpisał gościu od Sieny, cylinder ma długość około 300mm także odpadają siłowniki od Sieny.

bartekk
10-01-2012, 17:36
No to mamy problem z tymi siłownikami. Kurczę, to jakich siłowników używają Ci goście z filmików? Bo przestaję to rozumieć :/
Wiesz co barman999, z ciekawości kupiłbym dwie te sprężyny. Będziesz zamawiać?

Kafar
10-01-2012, 17:40
Może kto zna niemiecki niech napisze do kolesi z you tuba i poprosi o instrukcje?:)

bartekk
10-01-2012, 18:10
Może kto zna niemiecki niech napisze do kolesi z you tuba i poprosi o instrukcje?:)

Postaram się coś w tym temacie zdziałać. Ale to dopiero jutro.

barman999, a te sprężyny są nierdzewne?

_NeroN_
10-01-2012, 18:13
Pewno ori FORDa siłowników :)

bartekk
10-01-2012, 18:14
Pewno ori FORDa siłowników :)

Czyli 475N? :)

_NeroN_
10-01-2012, 18:24
Nie no ori mocniejsze są chyba :)

spajder77
10-01-2012, 18:42
witam mam pytanie czy kontaktował sięktoś w Was z ludzmi z ford forum tam podobno opracowali już automat podnoszenia klapy i nawet działa http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=79175&page=7

_NeroN_
10-01-2012, 18:57
Ale to MKIV :)

Kafar
10-01-2012, 19:25
Dzisiaj widziałem nowego c-maxa i miał elektryczne siłowniki. Extra sprawa.

spajder77
10-01-2012, 19:34
to albo zostaje zakup MK IV albo testy na MK III :hmm: Jutro w pracy przeliczymy jeszcze raz dokładnie parametry sprężyn łącznie z siłami jeśli macie jakieś podstawowe wzorce to podajcie odnośnie długości ilości zwojów średnicy drutu a ja postaram się coś jutro pokombinować zrobimy kilka różnych wersji i sprawdzę u siebie organoleptycznie

bartekk
10-01-2012, 20:00
Kolego, przejrzyj wątek, dane sprężyny są, w linku z angielskiej wiki można policzyć ilość zwojów. Moim zdaniem problem jest z siłownikami a nie sprężynami, bo jak już pisałem, sprężyny które mam wybijają klapę na przyzwoitą wysokość.

Koledzy, spróbuję Wam zrobić zdjęcie na jaką wysokość wybijają klapę te moje sprężynki. Tylko nie wiem czy uda mi się to zrobić jutro, ale zrobię na pewno ;)

szaqall111
10-01-2012, 21:53
kto specjalnie kupi kombi? :)
ci co przesiądą się z sedanów i hatchbaków :) :)

barman999
10-01-2012, 23:30
Bartek, po sprężyny raczej pojadę osobiście, mają je na miejscu tylko wcześniej muszę zadzwonić do nich żeby byli w firmie. A czy są z nierdzewki to nie wiem ale są pomalowane :)
Druga sprawa to dobrze by było żebyś zrobił zdjęcie i zmierzył (na końcu klapy) na ile wybijają sprężyny klapę w górę.
Ja cały czas działam z siłownikami tak szczerze to przejrzałem ich z ponad 200szt, albo więcej, maili też trochę napisałem.
Wczoraj zainteresowałem sie firmą z Krosna i przejrzałem mnóstwo ich siłowników wybrałem te najlepsze i poprosiłem o rysunki techniczne tych siłowników i mi wysłali około 8 sztuk (te o które poprosiłem) te które uważam za godne zainteresowania to:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/8b8bf8f7f3a184df.html

myślę że ten by był najlepszy tylko nie wiem czy będą pasowały mocowania (ale już pytanie zadałem jutro powinienem dostać odpowiedz) zobaczcie:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/6154c228d2b10ba9.html

Jeżeli te siłowniki z drugiego linku będą miały dobre mocowania raczej zaryzykuje i je zamówię a dopiero wtedy (Bartek) pojadę po sprężyny oczywiście wszystko ładnie zmierzę, bo może sie okazać że będę musiał troszkę krótsze kupić.

bartekk
11-01-2012, 05:50
Kurczę nie wiem czy będzie dobry ten co napisałeś że byłby najlepszy. Ten skok jest jednak mały, a poza tym siłownik trochę krótkawy. Musimy pamiętać o tym że jeśli siłownik jest krótszy o powiedzmy n cm, to klapa uniesienie na wysokość mniejszą o liczbę cm większą od n.

A ja się zastanawiam czy nie zaryzykować siłowników z Mondeo I, te które dałeś w linku: http://moto.allegro.pl/ford-mondeo-hb-i-ii-1994-2000-silownik-teleskop-i2027340376.html.

Zdjęcie postaram się zrobić dzisiaj, tylko nie wiem jak mi wyjdzie wieczorem bo jestem fotograficznym antytalentem, ale może się coś uda.

Tymi sprężynami to byłbym raczej zainteresowany niezależnie od wyników Twoich testów - daj znać z wyprzedzeniem jakichś 2 dni jeśli to nie problem, bo może wziąłbym inne niż Ty.

barman999
11-01-2012, 08:41
Bartek kiedyś mierzyłem jak najkrótszy musi być siłownik żeby sie klapa otwierała na jakiś metr rozwarcia (na koncu klapy)
to wyszło mi że wystarczy 500mm a ten siłownik co napisałem że byłby najlepszy to ma 516mm (przypominam że oryginalny ma 530mm (mierzony przez Ciebie od środka otworów) także powinno być z tym wszystko oki.
Wiem że cylinder będzie dłuższy o 21mm ale właśnie tutaj będę kombinował żeby zastosować inna sprężynę.

W pierwszej kolejności czekam na odpowiedz z Krosna, jak wszystko będzie okej to zamawiam siłowniki, a później zmierzę wszystko i dobiorę sprężynę (a może nawet jak pojadę po sprężynę Panowie pozwolą mi przetestować różne sprężyny).
Jak coś będę wiedział to dam znać.

bartekk
11-01-2012, 09:38
a może nawet jak pojadę po sprężynę Panowie pozwolą mi przetestować różne sprężyny

Może uda Ci się zainteresować ich tym naszym tematem i sami pomogą coś dobrać ;) Powodzenia :)

EDIT: Zapytałem 4 gości którzy zamieścili na youtube filmiki z automatycznie otwieraną klapą w Mondeo Mk3 o to jakie mają siłowniki.

barman999
11-01-2012, 12:27
Kupilem dzisiaj siłowniki z krosna ale inne niż te cp pokazywałem w poscie poniżej, kupiłem takie:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/2106a5ffcfe35a93.html
Siłowniki w moim Mondku sprawują sie bardzo dobrze myśle że ta moc (czyli 585N) dla mojej klapy nie jest duża bo podnosi sama od 40cm w góre no i bez problemu się ja zamyka. Rozwarcie klapy jest ponad metr także niema z tym problemu.
Problem jest taki że zostało mi 50mm luzu na spręzyne przy zamkniętej klapie (czyli mniej o jakies 15mm niz w oryginalnej)
Jak pojade do radomska po spreżyny to bede musial przymieżyc sprężyny V20-102 zielona a jak będzie za słaba to spróbuje z B20-102 niebieska (niebieska jest mocniejsza od zielonej), mam nadzieje że pozwolą mi na taki eksperyment.

bartekk
11-01-2012, 12:30
No dobra, barman999, a ile kosztowały te siłowniki?

barman999
11-01-2012, 12:45
U mnie w EDPOLU (sklep motoryzacyjny) -38zł dla zwykłego klienta, ale powołałem się na kolegę mechanika co ma zniżki tam i zapłaciłem 31zł/sztuke.
Bartek jak chcesz kupić te of Mondeo I to lepiej spytaj się gościa który sprzedaje o długość cylindra ponieważ jak będzie miał około 300mm lub więcej to odpada -za mały luz na sprężynę

bartekk
11-01-2012, 12:47
A te z Laguny, które kupiłeś, ich cylinder ile ma długości?

barman999
11-01-2012, 13:02
275mm czyli o 15mm dłuższe niz oryginalne

bartekk
11-01-2012, 13:03
Ok, dzięki. Napisałem do kolesia od tych Mondeowych I.

spajder77
11-01-2012, 15:39
Witam widzę że temat automatyki wałkowany nagminnie więc i ja doładuję coś od siebie . Jak już wspomniałem jestem w stanie wykonać takowe sprężynki i pytałem o wymiary skierowaliście mnie do wiki ok ale mam pytanie do kolegi który wykonał te sprężyny z drutu nierdzewnego fi 3mm ponieważ nijak sięto nie ma do wymiarów odniesionych na wiki . Z ustaleń moich i kolegów w pracy (zaangażowałem grono konstrukcyjne) wynika jasno ,że aby wykonać spężynę o srednicy otworu wew. 9 .52mmi zew. 19.05 to jak jasno wynika 19.05 - 9.52= 9,53 /2 daje nam drut o średnicy 4,76. więc dość gruby . Do tego 13 zwojów z czego 11 pracujących da nam ten wymiar 60,58 czyli w max ściśnięciu . Ponieważ dziś nie dysponowaliśmy dokładnie takim drutem sprężynowym więc wykonaliśmy z drutu 4mm aktualnie sprężyny są u hartownika który wykona dalsza odróbkę ( cieplną) Jutro powinny być testowane po południu na samochodzie. Jeśli ktoś ma jakieś wątpliwośći oczywiście proszę pisać . Pozdrawiam.

bartekk
11-01-2012, 15:47
Kolego spajder77, mam wrażenie, że trochę nie uważnie czytasz wątek. Z drutu fi3.0 nikt jeszcze nie robił sprężynek, co więcej nikt z nas nie zajmuje się tym osobiście. Ja jedynie zasygnalizowałem, że producent który wykonał pierwsze sprężyny, które ku mojemu zaskoczeniu nie okazały się nierdzewne, może wykonać takie z nierdzewki 3.0.

Jeśli chodzi o sprężyny z angielskiej wiki, przypomnę link: http://www.fordwiki.co.uk/index.php?title=Automatic_boot_opening_Mondeo_Mk3, to rzeczywiście licząc po średnicach zew. i wew. wychodzi tyle co napisałeś, jednak jest tam o wiele więcej zwojów niż 13.

Generalnie pochwal się wynikami eksperymentu. Masz hatchbacka? Jestem ciekaw na jaką wysokość uniosą klapę Twoje sprężynki - może to są te, których tak naprawdę szukamy ;) Wiesz, to wszystko odbywa się trochę po omacku, zwłaszcza jak nie ma się siłowników które podniosą klapę od 30, 40 czy 50 cm.

cosin
11-01-2012, 16:13
tak sobie pomyślałem (nie żebym drążył temat pod swoim kątem).

Gdyby siłowniki od transita zaopatrzyć w dodatkowe gumy łączące oba ucha montażowe, które w końcowym stadium rozwierania naciągając się zneutralizowałyby trochę siłę tych siłowników to znacznie ułatwiłoby to zamykanie klapy, a nie przeszkodziłoby w pełnym otwieraniu (bo na to i tak siły by im wystarczyło).

ot takie luźne dywagacje (i tak już nie mam tych siłowników więc nie sprawdzę)

spajder77
11-01-2012, 16:43
Kolego Bartekk jak tylko trafimy z kolegą w odpowiednie sprężynki nie ma sprawy wszystko zostanie zobrazowane to dla mnie nie będzie stanowić tajemnicy przed wami poprostu jak pisałem mam takowe możliwości ponieważ u mnie w firmie wykonujemy sprężynki sprężyny dla własnych potrzeb więc podrzuciłem temat . Jak wspomniałem nie mamy na firmie drutu 4,7mm więc eksperyment będzie z 4mm zobaczymy co wyjdzie. narazie w pracy mamy fajną zabawę więc i coś może z tego będzie a co lepsza jest paru chętnych do passata oktavki więc może.. coś wymyślimy . Pozdrawiam
A odnośnie drutu nierdzewnego może pomyliłem fora bo śledzę też na ford forum temat więc sory..

bartekk
11-01-2012, 17:24
narazie w pracy mamy fajną zabawę więc i coś może z tego będzie

A widzisz, to super, jeśli macie jeszcze przy tym frajdę ;) A powiedz, na jaką wysokość musisz unieść klapę w swoim Mondeo żeby siłowniki zaczęły same ją podnosić?

Koledzy, zdjęcie będzie jutro, bo teraz wyszło fatalnie, nie ze względu na mrok ale na ilość miejsca i mało co widać ;) Aczkolwiek dokonałem pomiaru - sprężynki które mam powodują otwarcie się klapy na 30 cm. I w tej pozycji klapa zostaje. Te 30 cm jest mierzone od zderzaka do dolnej krawędzi klapy.

spajder77
11-01-2012, 18:36
słuchaj nie powiem ci teraz na ile odskoczy klapa ponieważ zauważyłem ,że moje siłowniki są chyba do wymiany prawdopodobnie brak szczelnośni są mokre a sprężyny mają za zadanie wystrzelić klapę max load na tych sprężynkach z wiki to 600N więc bez mała tyle co nasze siłowniki . Jak coś wymodzę to oczywiście dam znać

spajder77
12-01-2012, 17:06
Witam no i podziele się tym co zrobiłem więc Lipa ptrzez duże L . Wymiary podane na wiki są do lipy dziś odebrałem sprężyne ze stabilizacji i powiem tak z drutu fi 4 masakra słoń by klapy nie zamknął . Panowie wstawiają filmiki i jakieś dziwne wymiary ale to lipa .
jutro zaczynamy nowe sprężyny ( dobrze że mam takie możliwości )
znalazłem post kolegi któwr wstawił linki do sprężyn ale wedłyg mnie opis odwrotny
tu są wymiary do mondeo b5y

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI....m=280564184570

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:13 ----------

Tu są spręzyny do kombi
http://rover.ebay.com/rover/1/707-53...47556080692828
te pierwsze mondeo kombi ze względy na długośc 66.1mm w HB za mało na otwarcie za to te drugie 235mm całkiem możliwe i średnica drutu realna 2.8 mm nie mam w pracy drutu 2.8 więc nawiniemy sprężynę z drutu 3mm i po odliczeniu ilości zwojów i skoku spręzyny i zobaczymy co wyjdzie jak uda się jutro wykonać i wystabilizować podziele się wiadomościami . dzisiejsze eksperymenty oczywiście zero dla zero dla mnie 1 mondeo . pozdrawiam

bartekk
12-01-2012, 17:11
Kolego spajder, od razu Ci powiem, że sprężyny 235 to jest jakaś masakra, to niemożliwe jest aby weszło na tłok siłownika. W przypadku fabrycznych siłowników sprężyna nie może mieć więcej niż ok. 60 mm po ściśnięciu. Ta 235 mm oczywiście się do takiego wymiaru nie ściśnie. 235 mm to prawie połowa długości całego siłownika...

spajder77
12-01-2012, 17:27
no i tu masz rację faktycznie bo wychodzi mi 29 zwojów po 2.8 to jest 81,2 więc trzeba zmniejszyć ilość zwojów odpowiednio i zobaczymy ale to i tak bardziej realne niż te wymiary z wiki bo to to ci mówie masakra
Z szybkiej matematyki wychodzi 21 zwojów z drutu 2.8
Bartekk zobacz dokładnie na wiki dziś też zastanawialiśmy sięw pracy dlaczego podają wymiary sprężyny a na zdjęciu jest zupełnie inna tamta ma 23 zwoje chyba że się mylę jak możesz policz i popraw mnie . Koniec jest już bliski hahahhaha

bartekk
12-01-2012, 17:45
Wiesz, jedyne co nie zgadza mi się w wymiarach z wiki, to to o czym mówiłeś, czyli grubość drutu. Z wyliczeń na podstawie średnicy zewnętrznej i wewnętrznej wychodzi grubo ponad 4. Moje sprężynki, te co podnoszą klapę na 30 cm, są zrobione z wymiarów z wiki aczkolwiek z drutu 2.8 więc średnicę wewnętrzną mają taką jak podano w wiki a zewnętrzną mają mniejszą. Ilość zwojów sprawdzę później ;)

spajder77
12-01-2012, 18:16
No własnie grubo ponad 4 a z 4 ciężko ugiąć u ciebie średnica drutu znaczy odpowiednia ważna jest średnica wew. bo musi po tłoczysku chodzić lekko aby go nie kaleczyło a że zew. inna to wynika z grubości drutu. Słuchaj może jest za krótka ta twoja jak mówiłeś pomierz twoje sprężynki . Nie mam w pracy drutu 2.8 więc nawinę z 3 ale może podbierzemy jakieś wymiary. W sumie dużo nam już nie brakuje.

Fietkus
12-01-2012, 19:04
również czekam na rezultaty i dokąłdne dane. jak zauważyłem to przy standardowych siłownikach klapy w HB mało miejsca zostaje na to by spreżyna ścisneła się tam a potem ładnie zadziała.

bartekk
12-01-2012, 19:15
Moje sprężyny mają 24 zwoje. W stanie spoczynku mają jakieś 10,5 cm. Problem tylko taki, że jak teraz otworzyłem klapę po raz pierwszy od wczorajszego wieczoru (czyli sprężyny były ściśnięte przez jakieś 24h), to klapa nie podniosła się tak jak zawsze. Może te sprężyny nie są odporne na długotrwałe ściskanie. Sam już nie wiem.

Wiem tylko że to jest też kwestia siłowników, bo sprężyny moim zdaniem nie wybiją nam klapy na więcej niż 35-40 cm, resztę muszą zrobić siłowniki, czy czym będzie im łatwiej, bo klapa będzie już w ruchu, dzięki sprężynom.

eninger
12-01-2012, 19:58
Chłopki a do sedana da rade coś wymodzić ? :(

spajder77
12-01-2012, 19:59
bartekk więc powiem tak wydaje mi sięże sprężyna jest za krótka w sensie że trzeba wypracować większy skok między zwojami (zwrócę jutro na to uwagę) zaraz zmierzę siłownik ile jest miejsca na sprężynę w stanie spoczynku bo z tego co do tej pory wyliczyłem musze zrobić sprężynę która w stanie spoczynku bedzie miała ok 200mm drut 2.8 21 zwojowa co w max zamknięciu da mi nawet nie całe 60mm. Patent polega na tym że trzeba zrobić sprężynę która wystrzeli klapę czyli tak jak myśl e ok 200mmplus siła sprężyny twoja ma coś ok 10,cm więc sądzę że między zwojami jest za mały skok a że nie wstały po 24 godzinach to problem stabilizacji sprężyny została źle wystabilizowana i dlatego traci wartość. Kurcze wracając z miasta zastanowiło mnie takie puk z przodu auta w garażu zacząłem ugniatać z jednej i drugiej strony i nie wiem co to się stało stawiam na łączniki stabilizatora ale ????
A odnośnie siłowników u mnie lipa bo są jednak do wymiany sprawdziłem i nic nie tzrymają muszę wysoko podnieść i wtedy klapa stoi ale to już osobny wątek idę robić pomiary ...

bartekk
12-01-2012, 20:04
Spajder, ja się właśnie nie znam na sprężynach i widzę że z nieba nam spadłeś :up: To co mówisz jest dla mnie całkowicie zrozumiałe i w sumie też tak sobie kombinowałem, że gdyby sprężyna miała mniej zwojów, to byłoby lepiej. Do fabrycznych siłowników możesz śmiało robić sprężynę która po całkowitym ściśnięciu będzie miała 60 mm.

Gdybyśmy mieli sprężyny które są silne, ale jednocześnie dają zamknąć klapę, to może siłowniki o sile 475N dałyby radę...

---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:03 ----------


Chłopki a do sedana da rade coś wymodzić ? :(

Na razie nic na ten temat nie wiemy, ale śledź wątek, jak widzisz jest bardzo rozwojowy :)

eninger
12-01-2012, 20:07
Spajder, ja się właśnie nie znam na sprężynach i widzę że z nieba nam spadłeś :up: To co mówisz jest dla mnie całkowicie zrozumiałe i w sumie też tak sobie kombinowałem, że gdyby sprężyna miała mniej zwojów, to byłoby lepiej. Do fabrycznych siłowników możesz śmiało robić sprężynę która po całkowitym ściśnięciu będzie miała 60 mm.

Gdybyśmy mieli sprężyny które są silne, ale jednocześnie dają zamknąć klapę, to może siłowniki o sile 475N dałyby radę...

---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:03 ----------



Na razie nic na ten temat nie wiemy, ale śledź wątek, jak widzisz jest bardzo rozwojowy :)


Śledzę śledzę ;p nawet sam coś ćwiczyłem ze sprężynami ale nic z tego nie wyszło.. ;/

spajder77
12-01-2012, 20:34
Więc tak przy max otwartej klapie mamy 250mm tłoczyska i teraz nasza spręzyna wykonana z drutu fi 2.8 lub 3mm musi dać się zamknąć do max wymiaru 60 mm czyli posiadać od 21 do 24 zwojów i teraz trzeba wyliczyć skok między zwojami i ustalić max długość sprężyny w stanie spoczynku. Wtedy jak się domyślam bartekk sprężyna podbije nam klapę wyżej niż 20 -30 cm a reszta należy do siłowników . Jutro nawijam spręzyny i mam nadzieję że uda mi sięjutro coś zdziałać w sensie wykonać je do finałowego wyglądu.

bartekk
12-01-2012, 20:37
Jeśli mogę tylko coś jeszcze zasugerować, to żeby nie robić sprężyny w stanie spoczynku na całą długość tłoczyska, tylko zachować trochę wolnego miejsca gdyby zaszła konieczność zmiany siłowników i gdyby miały one trochę krótszy tłok. Powodzenia Kolego, widzę że profesjonalista z Ciebie :up:

spajder77
12-01-2012, 20:40
bartekk oglądając dokładnie zdjęcie na wiki link znajdziesz w postach wcześniej zobacz że sprężyna zajmuje 1/2 tłoczyska więc wynosi ok 125mm . Z dotychczasowych doświadczeń wnioskuję że filmy zamieścili niemcy i angole ale wymiarów nie podali nam dokładnych . Ale POLAK POTRAFI

bartekk
12-01-2012, 20:41
Ale POLAK POTRAFI

Z pewnością ;) To jaką długość planujesz w stanie spoczynku? Bo od tego zależy też łatwość zamykania klapy. Żebyśmy nie musieli na nią siadać żeby domknąć :)

barman999
12-01-2012, 20:52
Ja przy moich nowych silownikach zauwazylem ze
sprezyna przy maksymalnym scisnieciu nie moze miec wiecej niz 50mm
przy otwieraniu klapy jak tlok wysunie sie na okolo 110mm to juz silownik pcha sam klape do gory.
Takze do moich silownikow powinna byc sprezyna zeby w stanie spoczynku miala z 120mm moze uda Ci sie cos takiego zrobic? :-)

bartekk
12-01-2012, 20:55
przy otwieraniu klapy jak tlok wysunie sie na okolo 110mm to juz silownik pcha sam klape do gory

Jaka to jest odległość od zderzaka?

spajder77
12-01-2012, 20:58
No bartekk i oto jest pytanie ?? Tak jak co mi zaczęło pukać z przodu? ahhahah a poważnie nie mam pojecia jaki skok spręzyny ustalić i max. długość w stanie spoczynkowym ale wydaje mi sięże może zaryzykuje ok 125 lub 130 mm.

bartekk
12-01-2012, 21:00
No, też bym obstawiał 130 mm.

Musiałbyś zajrzeć pod auto, skontrolować te łączniki. Masz na pewno dobrze dokręcone koła? W jakich warunkach słychać te stuki? Może załóż wątek w dziale Podwozie, opisz dokładnie, to wtedy dostaniesz jakieś odpowiedzi, bo tutaj zaglądają pewnie tylko Ci zainteresowani otwieraniem klapy ;)