PDA

Zobacz pełną wersję : [Duratec] SVT Lite i problemy ...



valhard
30-08-2012, 07:29
Hey,

wczoraj do bolidu zawitał UIM i przepustnica od ST200 - chciałbym napisać, że jest mega rewelacja ale jednak nie - coś jest bardzo źle!.
O samym montażu napisałem tutaj - http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/52439-Valhardowy-vBolid-SVT!-)?p=1682050&viewfull=1#post1682050

Nowy dolot kupiłem po tym jak w starym padł mi TPS (wywalało błąd czujnika i wykres otwarcia przepustnicy był masakryczny). I chyba niestety to co kupiłem też ma uwalonego TPSa :wall: wczoraj wykresy (po resecie) wyglądały dobrze ale dzisiaj znowu masakra.

zresztą zobaczcie sami:
http://img193.imageshack.us/img193/1276/94022899.png

http://img217.imageshack.us/img217/6341/41209551.png

http://img209.imageshack.us/img209/5964/90326597.png

http://img17.imageshack.us/img17/8853/29162553.png

http://img209.imageshack.us/img209/9012/16723052.png

wczoraj przy testach MAF nie wskazywał więcej niż 130m/s dzisiaj dobił to 143g/s czyli dobrze. ale przepustnica wariuje jak szalona!

do tego dzisiaj parę razy (tak z 2,3 podczas krótkiej jazdy) mi się zdarzyło tak, że na niskim biegu i mocnym bucie bolid jakby dostał odcinki (tak przy 3000-4000 tys obrotów) i na chwilę zapaliła się kontrolka ładowania.

wszystko wskazuje, że objawy są takie same jak przed modyfikacją - albo więc kupiłem przepustnicę z uwalonym TPSem albo problem leży gdzie indziej.

co o tym sądzicie? TPS do wymiany? coś więcej posprawdzać? dlaczego zapaliła się kontrolka ładowania przy przyspieszaniu?

aha jeszcze jedno - wczoraj max otwarcie przepustnicy wynosiło 93% dzisiaj tylko 89% <- może to też ma jakieś znaczenie

SteelRat
30-08-2012, 07:44
a jak ELM pokazuje % otwarcia gdy powoli wciskasz gaz? to akurat da sie szczesliwie zweryfikowac bez ruszania z miejsca, hrhr :)
ja mam svt LIMa i jakos wiekszej roznicy chyba nie zauwazylem:)

dwa, kable wszystkie wygladaja zdrowo? moze gdzies cos, mimo dosc mlodego wieku...?

valhard
30-08-2012, 07:53
na zgaszonym silniku wskazania % otwarcia przepustnicy są ok - podczas jazdy im mocniej dodaje gazu tym gorzej :(

SteelRat
30-08-2012, 07:55
ja bym wstepnie obstawial cos innego, niz tps...
a starego pewnie nie wstawisz, bo inny...

valhard
30-08-2012, 08:00
ja bym wstepnie obstawial cos innego, niz tps...
a starego pewnie nie wstawisz, bo inny...
stary nie podejdzie - ale na starym było tak samo tylko że teraz nie mam błędów P0122 i P1125, które wywalało wcześniej

choć w sumie to po czyszczeniu stożka (jeszcze przed montażem SVT) wykres wariował ale błędów już nie było

SteelRat
30-08-2012, 08:02
a zwyklego filtra nie masz, zeby podlozyc zamiast stozka?
juz troche ludzi w swiecie narzekalo na wydajnosc filtra, co tez i Greku podsunal...?

valhard
30-08-2012, 08:03
niby tak ale z tym stożkiem jeżdżę od listopada i do tej pory problemów nie było żadnych

SteelRat
30-08-2012, 08:21
hmmm... a napiecie ladowania jakie masz? napinacz paska ok? pasek ok?
moze alternator zaczyna wariowac? i komp glupieje przez to?

wilu117
30-08-2012, 09:14
na zgaszonym silniku wskazania % otwarcia przepustnicy są ok - podczas jazdy im mocniej dodaje gazu tym gorzej

Ale co gorzej ? wskazania z TPS czy to jak auto jedzie ?

valhard
30-08-2012, 09:59
Ale co gorzej ? wskazania z TPS czy to jak auto jedzie ?
jedno i drugie - im mocej dodaję gazu tym bardziej wykres robi się poszarpany i bolid mocniej szarpie

lyssy
30-08-2012, 10:10
Wiązkę silnika przejrzyj, od wtyczek na tylnej głowicy do końca (TPS, IMRC, czujniki położenia wałków itd.).

wilu117
30-08-2012, 10:13
Czyli na zgaszonym TPS pokazuje poprawnie a jak odpalisz to już nie, może faktycznie coś z alternatorem ?

valhard
30-08-2012, 10:21
może faktycznie coś z alternatorem ?
oby nie - 2 lata temu już miałem z alternatorem problemy i musiałem kupić nowy (razem z aku)

SteelRat
30-08-2012, 10:24
ciekawe, co by wyszlo, jakbys altka odpial i sie przejechal...
tyle, ze bez kanalu ciezko ;]

GrekuPL
30-08-2012, 10:46
przypadkiem nie za mało maf pokazuje ?? :hmm: u mnie min. 295g/s :hmm: a na maxa(odcinka przy trójce pewnie przy logu była) 14700g/s :hmm:

---------- Post added at 10:45 ---------- Previous post was at 10:40 ----------

http://images44.fotosik.pl/380/02b5658dc4e6dec3med.jpg (http://www.fotosik.pl)

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:45 ----------

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/02b5658dc4e6dec3.html

SteelRat
30-08-2012, 10:47
ty wiesz, Greku, ze mnie to tez zastanowilo, ale sie nie wychylam, bo co tam ja moge o logach wiedziec...

valhard
30-08-2012, 10:55
295g/s

14700g/s
:wow:

takich wartości nigdy nie miałem

ale ja mierzę teraz te wartości SAE.MAF a nie FROD.xxx (PCMScan tej wartości nie ma ScanXL odmówił posłuszeństwa)

---------- Post added at 10:55 AM ---------- Previous post was at 10:50 AM ----------

kiedyś pisałem tutaj http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/78238-MAP-amp-MAF-vs-ScanXL-amp-sto%C5%BCek?p=1242706&viewfull=1#post1242706

że te dwie wartości wskazują różne cyferki

kiedyś miałem np:
max FORD.ENGINE.MAF 14045,00
max SAE.MAF 132,67

wilu117
30-08-2012, 11:01
Ja też mam całkiem inne wartości MAF a sprawdzałem na dwóch różnych przepływkach.
Na luzie przy bucie w podłodze pokazuje coś ponad 160g/s a na wolnych duuużo mniej:

http://img844.imageshack.us/img844/10/elmx.jpg

GrekuPL
30-08-2012, 11:02
niestety SAE pidy sobie średnio radzą z fordem :hmm: też miałem podobny problem ale i tak mnie zastanawia co u Ciebie z tym powietrzem... według mnie dławi stożek :hmm: czym impregnujesz filtr simoty ? olejek ? jeżeli tak to warto wyczyścić przepływkę, bo olejek się przedostaje do środka dolotu i przepływka obkleja się nim i ma złe odczyty :hmm: ogólnie średnio coś mi się podobają te Twoje parametry...druga sprawa, jak coś mój scanXL działa :bigok: można się kiedyś zgadać i sprawdzić :)

valhard
30-08-2012, 11:07
mam zestaw simoty do czyszczenia (jako że stożek też simota) - i na koniec olejek jest

nawet jak przepływomierz jest zabrudzony (choć miał być czyszczony :D) to to chyba nie powinno mieć wpływu na wskazania czujnika przepustnicy? tutaj to chyba jedyna możliwość to uwalony czujnik albo kabel?

lyssy
30-08-2012, 11:38
u mnie min. 295g/s a na maxa(odcinka przy trójce pewnie przy logu była) 14700g/sJak postawisz przecinek tam, gdzie być powinien (tj. dwie cyfry od prawej) to będzie OK i zgodnie (z grubsza) z SAE :) Do tego bierzcie pod uwagę, że wartości czytane niekoniecznie są z tej samej chwili czasowej - stąd mogą być różnice FORD.ENGINE - SAE.

valhard
30-08-2012, 11:43
a jeszcze jedno mi się przypomniało - jak przyjechała do mnie przepustnica to odkręciłem TPSa - z ciekawości, żeby zobaczyć jak wygląda
mogłem coś źle złożyć? chyba nie bo w środku to prosty mechanizm ale może jednak?

wilu117
30-08-2012, 11:50
Na wykresach widać że czasem masz nawet 0% uchylenia a minimum to jest ok 18%.
Nie wiem jak w mk2 ale wydaje mi się że tak samo, końcówka ośki przepustnicy jest spłaszczona i trzeba na nią trafić ząbkami TPSa.
Wtedy jest on już lekko naciągnięty/przekręcony/otwarty nie wiem jak to określić :)

valhard
30-08-2012, 11:53
normalnie (przy puszczonym pedale gazu) przepustnica pokazuje 17% - do 0% spada czasami podczas przyspieszania

SteelRat
30-08-2012, 11:58
tak, jakby kontakt sie tracil... albo tps, albo wiazka...? ;]

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:57 ----------

sprawdz jeszcze ten nieszczesny alternator dla swietego spokoju, elm pokazuje napiecia.

wilu117
30-08-2012, 11:58
Jak masz miernik to wyciągnij TPS'a i pomierz jego oporność stopniowo go przekręcając, jak będzie się zmieniać płynnie to coś w elektryce a jak będą przerwy to do wymiany :)

GrekuPL
30-08-2012, 12:13
Jak postawisz przecinek tam, gdzie być powinien (tj. dwie cyfry od prawej) to będzie OK i zgodnie (z grubsza) z SAE Do tego bierzcie pod uwagę, że wartości czytane niekoniecznie są z tej samej chwili czasowej - stąd mogą być różnice FORD.ENGINE - SAE.Marcin, przecież to wiem :) ale mówię o samych wartościach...są małe u niego w porównaniu z moim st :hmm: co prawda u mnie powinny być wyższe ale nie aż taka różnica :hmm:

valhard
30-08-2012, 12:28
Greku u Ciebie było 147 max a u mnie dzisiaj było 143 wiec to nie duża różnica :)

valhard
30-08-2012, 18:35
kolejny element w rebusie

opisywane przeze mnie problemy występowały przy nie do końca rozgrzanym silniku - rano po nocy w drodze do pracy - dystans ok 5km
po pracy zachowanie bolidu było początkowo takie same. miałem jednak dłuższą podróż i jak silnik się już dobrze rozgrzał do szarpanie ustało!

zacząłem nagrywać wykresy na nowo i jest dobrze :)

http://img542.imageshack.us/img542/5323/1cieply.png

http://img525.imageshack.us/img525/2844/2cieply.png

http://img337.imageshack.us/img337/5640/3cieply.png

co prawda na podsumowaniu widać, że % otwarcia przepustnicy spadł do min. 7,5% ale wykres już tak nie wariował jak poprzednio. jeździło się całkiem miło :) choć jakby imrc słabiej było czuć i spadły wskazania MAFu :(

czyli występuje tu jakaś dziwna zależność między rozgrzaniem silnika a tym jak bolid jeździ (znaczy normalnie też taka zależność zachodzi ale u mnie teraz jakoś bardziej ;) ) - na zimnym szarpał, wykresy przepustnicy masakryczne ale MAF pokazywał większe wartości (max 143) na ciepło nie szarpał, wykresy ok ale MAF słabo (dzisiaj max 126 przy WOT na 3 biegu :( )

co to może być, że temp. ma wpływ na wskazania TPSa? i MAFa?

wydaje mi że imrc działał podczas jazdy przy rozgrzanym silniku (choć jakby słabiej) ale czy takie problemy mogą być z nim związane? tzn. na zimnym robi się masakra bo imrc działa i otwiera dodatkowe doloty - robi się dużo powietrza (większe wskazania MAF) i coś się gubi powodując problemy. po rozgrzaniu imrc nie działa jak powinien i te problemy nie występują? choć na postoju jak ręką otwieram przepustnicę to widzę, że cięgno od imrc się rusza (nawet przy ciepłym silniku)

a może coś innego?

EDIT:
te 2 "wcięcia" na pierwszym wykresie to zmiana biegu ;)

wilu117
30-08-2012, 20:39
Jakieś dziwne rzeczy widać na tym screenie, zwłaszcza przy bucie
Temperatura silnika 106 - coś się za mocno grzeje i to dużo za mocno
Temperatura w dolocie 62 - masakra
Korekty dla 1 i 2 banku duże a te dla 3 i 4 to w ogóle nie wiem skąd się wzięły :) wartości też kosmiczne

Ogólnie według mnie coś jest mocno nie tak z tymi odczytami, stożek masz zabudowany więc nie powinien się tak grzać

valhard
30-08-2012, 20:56
Temperatura silnika 106 - coś się za mocno grzeje i to dużo za mocno
Temperatura w dolocie 62 - masakra
fakt - nie zwróciłem na to uwagi, hmm :( ciepło dzisiaj było ale chyba nie aż tak, jak tak patrzę na pomiary z rana to silnik nagrzał się go 95 a we wlocie było 22. jaka bezpieczna góra granica temp. silnika?


Korekty dla 1 i 2 banku duże
korekty urosły jak zamontowałem stożek - zmieniłem obudowę przepływomierza z plastikowej (jak było fabrycznie) na aluminiową


a te dla 3 i 4 to w ogóle nie wiem skąd się wzięły
te mam takie od samego początku - jeszcze przed stożkiem tak było

screen z listopada zeszłego roku:
http://img13.imageshack.us/img13/3283/ltft.png

wilu117
30-08-2012, 21:10
Jeżeli chodzi o temperaturę silnika to sprawdź czy działa wentylator, zdejmij też grill i psiknij na chłodnicę środkiem do usuwania owadów. Potem opłukaj karcherem. W dolocie powinieneś mieć temp. zbliżoną do tej na zewnątrz, na postoju może być trochę więcej ale nie w trakcie jazdy.



korekty urosły jak zamontowałem stożek - zmieniłem obudowę przepływomierza z plastikowej (jak było fabrycznie) na aluminiową

Po zmianach musi się zaadoptować więc tym się nie ma jeszcze co przejmować.


te mam takie od samego początku - jeszcze przed stożkiem tak było

screen z listopada zeszłego roku:

Dla 3 i 4 są nie ważne bo silnik ma tylko dwa banki :hmm:

Dalej też widać że TPS pokazuje wartość której nie powinien czyli poniżej 10%

valhard
30-08-2012, 21:34
dobra - sprawdziłem logi jeszcze raz i temperatura na wlocie wydaje się ok. przed nagrywaniem auto ponad godzinę stało na parkingu i to 62 było na początku logów. późnij temp. spadła do ok 38 w trakcie jazdy i ok 45 na dłuższym postoju

ale z temp silnika faktycznie coś nie halo - te 106 silnik osiągnął w trakcie jazdy (spokojnie 90km/h przy 3500 obr) w 18 minucie logowania


Po zmianach musi się zaadoptować więc tym się nie ma jeszcze co przejmować.
adoptuje się już od listopada :) korekty bez zmian - nawet teraz z SVT są trochę większe


Dla 3 i 4 są nie ważne bo silnik ma tylko dwa banki
to wiele tłumaczy :)


Dalej też widać że TPS pokazuje wartość której nie powinien czyli poniżej 10%
tak ale po rozgrzaniu bolidem da się jeździć - jest odczuwalnie lepiej

aha - wentylator sprawdzę jutro

lyssy
30-08-2012, 21:37
na zimnym szarpał, wykresy przepustnicy masakryczne ale MAF pokazywał większe wartości (max 143) na ciepło nie szarpał, wykresy ok ale MAF słabo (dzisiaj max 126 przy WOT na 3 biegu )Ale... Co w tym dziwnego? ;) Przecież to MAF - Mass Air Flow, tak? Im gaz cieplejszy, tym rzadszy więc i jego masa w jednostce objętości mniejsza :)

Korekty dla banków 3 i 4 to sobie można darować, szkoda tylko pasma na transmisję ;)

Temperatura w dolocie fakt, wysoka - jednakowoż ameliniowa "obudowa" MAFa słabo izoluje, a może nawet pogarsza/fałszuje pomiar temperatury? W ogóle to skąd wziąłeś tę obudowę? Jak się ona ma do oryginalnej pod względem przekrojów wewnętrznych, szczególnie w płaszczyźnie modułu pomiarowego?

No i j.w.: pierwszy bieg wentylatorów do sprawdzenia, bo w zasadzie ECT nie powinna rosnąć powyżej tych 102-103 stopni...

Wiązkę przeglądałeś?

wilu117
30-08-2012, 21:52
adoptuje się już od listopada

Niedawno robiłeś reset więc się muszą porobić od nowa, masz inne kolektor więc korekty powinny być na + jeżeli dobrze myślę.
Ile powinno być na SVT :niewiem:

valhard
30-08-2012, 22:13
W ogóle to skąd wziąłeś tę obudowę?
w zestawie była :)
http://www.mtuning.pl/components/com_virtuemart/shop_image/product/CB413_03.jpg
http://mtuning.pl/pl/sklep-tuning-internetowy-tuning-sklep/uklad-dolotowy/simota-carbon-charger/carbon-charger-ford-mondeo-25-v6-rs-2002.html


Jak się ona ma do oryginalnej pod względem przekrojów wewnętrznych, szczególnie w płaszczyźnie modułu pomiarowego?
z tego co pamiętam to średnica była chyba taka sama jak oryginalnego - przynajmniej tej strony co wchodzi w gumę do przepustnicy


Wiązkę przeglądałeś?
póki co tylko wizualnie wtyk\gniazdo tpsa

badger
31-08-2012, 18:37
co prawda na podsumowaniu widać, że % otwarcia przepustnicy spadł do min. 7,5% ale wykres już tak nie wariował jak poprzednio.
Czyli na 99% jest uszkodzony (ew. wtyczka, wiązka).

---------- Post added at 18:31 ---------- Previous post was at 18:29 ----------


korekty urosły jak zamontowałem stożek - zmieniłem obudowę przepływomierza z plastikowej (jak było fabrycznie) na aluminiową
Stożek i inna obudowa przepływomierza może wpływać na jego wskazania. Ale raczej nie na tyle, żeby auto ewidentnie źle jechało. Generalnie, ja bym w 2,5 wywalił te stożki w cholerę i zamontował airbox ST220. U mnie w 2,5 sprawował się zdecydowanie najlepiej, tak brzmieniowo jak i pod względem osiągów. Jedynie reakcja na gaz przy stożku była trochę lepsza.

---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:31 ----------


ale z temp silnika faktycznie coś nie halo - te 106 silnik osiągnął w trakcie jazdy (spokojnie 90km/h przy 3500 obr) w 18 minucie logowania
U mnie po wymianie wentylatorów na sprawne, umyciu chłodnicy i wymianie płynu chłodniczego trudno zobaczyć coś powyżej 91 stopni (i to w 3,0).

---------- Post added at 18:33 ---------- Previous post was at 18:32 ----------


adoptuje się już od listopada
W kwestii formalnej: adaptuje, nie adoptuje. Od adaptacji, nie adopcji. :)

---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 18:33 ----------


Jak postawisz przecinek tam, gdzie być powinien (tj. dwie cyfry od prawej) to będzie OK i zgodnie (z grubsza) z SAE
Dokładnie, to PID-y fordowskie w tym przypadku pokazują jakieś wartości z kosmosu. W 2,5 jest ok. 3 g/s przy idle i 130-160 g/s przy WOT (w zależności od stanu silnika i modów).

---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:35 ----------


Temperatura w dolocie fakt, wysoka - jednakowoż ameliniowa "obudowa" MAFa słabo izoluje, a może nawet pogarsza/fałszuje pomiar temperatury?
Ale pomiędzy nią, a dolotem ma seryjną gumę. :) Notabene, strasznie tam dużo "progów" w tym dolocie, myślę, że przynajmniej kilka g/s na nich znika.

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:36 ----------


dobra - sprawdziłem logi jeszcze raz i temperatura na wlocie wydaje się ok. przed nagrywaniem auto ponad godzinę stało na parkingu i to 62 było na początku logów. późnij temp. spadła do ok 38 w trakcie jazdy i ok 45 na dłuższym postoju
Ja ze stożkiem pod maską (z osłoną termiczną, ale bez obudowy) mam podczas jazdy IAT zbliżony do temperatury zewnętrznej. (powiedzmy nie więcej niż 1-5 stopni wyższy).

valhard
31-08-2012, 22:26
Stożek i inna obudowa przepływomierza może wpływać na jego wskazania. Ale raczej nie na tyle, żeby auto ewidentnie źle jechało.
stożek mam od listopada i do tej pory problemów nie było więc raczej nie stożek jest tutaj winny


W kwestii formalnej: adaptuje, nie adoptuje. Od adaptacji, nie adopcji.
wiem, wiem - specjalnie tak napisałem ;)

dzisiaj bolid wylądował rano u mechanika - kabelki, wtyczki posprawdzane, napięcia pomierzone i niby ok ale problem podczas jazdy występuje. mechanik powiedział też że cały czas wraca błąd P1125 - pcmscan mi go nie pokazuje ale ponoć po każdym skasowaniu i krótkiej przejażdżce wraca. to by chyba wskazywało na tps.

dzisiaj miałem jeszcze dłuższą trasę - ok 130km. jechać się nawet jakoś dało ale dopiero od 4 biegu. 1 i 2 to koszmar - szarpie strasznie i na 2 kilka razy przy mocniejszym wciśnięciu gazu (np pod górkę przy wyjeździe z parkingu) bolid gaśnie. raz mi tez zgasł na 4 biegu podczas wyprzedzania a wyprzedzałem powoli bo to jakiś rolniczy pojazd był :) strachu się trochę nabawiłem ale na szczęście nic złego się nie stało. ogólnie na niskich biegach jest najgorzej później jakoś da się jechać.

dodatkowo po podróży odczytałem jeszcze błędy i znalazłem P0174 System Too Lean (Bank 2) - ale to pewnie przez złe wskazania tpsa

dzisiaj też nie miałem problemów z temperaturą - silnika i wlotu były ok. mechanik mówił, ze grzał silnik ale wszystko było dobrze. dzisiaj chłodniej jest więc będę to jeszcze kontrolował

czy za niskie wskazania tpsa mogą być przyczyną zgaszenia silnika?

badger
31-08-2012, 22:34
czy za niskie wskazania tpsa mogą być przyczyną zgaszenia silnika?
Jak TPS pokazuje bzdury, to efekty mogą być najróżniejsze. Odłącz od niego wtyczkę, zrób adaptację z odłączonym i zobacz jak będzie wtedy jeździł. Jeśli to TPS, to powinien jeździć zupełnie normalnie, tylko trochę gorzej reagować na gaz. Tylko nie jeździj zbyt długo bez TPS (wiecej niż pare dni), bo ECU daje wtedy bogatszą mieszankę, więc po pewnym czasie możesz sobie uszkodzić sondy i katalizator.

valhard
03-09-2012, 07:44
"Witamy, Czujnik położenia przepustnicy oferowany jest jedynie z przepustnicą katalog 4454296 cena 1758,90 brutto. Czas realizacji zamówienia 4-dni robocze."

:rotfl::rotfl::rotfl: :panna: :boshe::placz::placz::placz::placz:


PS. sprawdzałem na trasie napięcie na aku - trzyma 13,5V (z włączoną klimą) więc chyba jest ok? mierzone scanxlem.

SteelRat
03-09-2012, 07:59
nie masz wyjscia, musisz sie z kims umowic i podmienic TPSa...

GrekuPL
03-09-2012, 09:43
tylko przypomnę, że musisz mieć z st200 :hmm: albo z mustanga jakiegoś :los2:

valhard
03-09-2012, 09:49
tylko przypomnę, że musisz mieć z st200 :hmm: albo z mustanga jakiegoś :los2:
wiem, wiem - mam nadzieję, że uda się dzisiaj zrobić testową podmiankę z Twoim tpsem :)

GrekuPL
03-09-2012, 09:51
wiem, wiem - mam nadzieję, że uda się dzisiaj zrobić testową podmiankę z Twoim tpsemkiedyś się uda :los2: mam zapierdziel w robocie :boshe:

SteelRat
03-09-2012, 10:03
Greku, skoro masz zapierdziel, to Ci ST nie jezdzi... ;>

a z 2 strony, jestescie tacy pewnie, ze TPS z V6 inny nie podejdzie? o ile rozstaw mocowan taki sam...? :)

---------- Post added at 10:03 ---------- Previous post was at 10:02 ----------

a poza Tym, Greku, Ty nie miales drugiej przepustnicy kompletnej, z TPS? czy bez TPS kupiles...

GrekuPL
03-09-2012, 10:06
a z 2 strony, jestescie tacy pewnie, ze TPS z V6 inny nie podejdzie? o ile rozstaw mocowan taki sam...?tak, jesteśmy pewni



owszem mam drugą z mustanga 4,6L v6 :bigok: pasuje, ale gdzie ja to mam to nie wiem :boshe:

SteelRat
03-09-2012, 10:08
ahm... znaczy popsules...

cos myslalem, ze miales 2x st200 i 1x mustang...

valhard
03-09-2012, 10:20
TPS od zwykłej V-ki i ST wizualnie są idetyczne - rożnią się chyba tylko numerkiem :)

ogólnie przepustnia STkowa kręci się w inną stronę i dlatego nie podejdzie - z tego co czytałem to ST200 ma taki sam TPS jak ST220 i wspomniany już Mustang. tylko siężko go znaleźć. w IC niby mają jakiś zamiennik ale czekam na potwierdzenie, że na 100% do ST pasi

DziQ
03-09-2012, 10:22
Ja dodam od siebie sprawdzenie masy na silniku, z budy i aku. Bywa ze jak ta masa szwankuje to się robią cyrki, a podczas pracy silnika sa drgania i plecionka moze nie przewodzić jak trzeba.

SteelRat
03-09-2012, 10:22
aaa, w insza strone... faktycznie, linka idzie od dolu, nie od gory, jak u mnie... i z tej samej strony TPS jest, tak?

no wlasnie, plecionke mech zapial, jak trzeba, po przekladaniu maneli?

valhard
03-09-2012, 10:28
i z tej samej strony TPS jest, tak?
tak


Ja dodam od siebie sprawdzenie masy na silniku
wiem, że to lamerskie pytanie ale gdzie (jak) to sprawdzić?

GrekuPL
03-09-2012, 10:30
wiem, że to lamerskie pytanie ale gdzie (jak) to sprawdzić?ja mam między silnikiem/skrzynią a budą z 3 albo 4 masy :bigok:

SteelRat
03-09-2012, 10:31
plecionka, przynjamniej w naszych maszynach, jest zapieta z cewka z jednej strony i gdzies do budy, nie wiem, gdzie :) a mas, to kilka jest na silniku, tylko ze pelcionka jest najwazniejsza z nich, niby bez niej sie niezle jaja robia.

valhard
03-09-2012, 10:41
ok - czyli miernik w dłoń i jedna końcówka do + na aku a druga do tej plecionki?

badger
03-09-2012, 10:42
"Witamy, Czujnik położenia przepustnicy oferowany jest jedynie z przepustnicą katalog 4454296 cena 1758,90 brutto. Czas realizacji zamówienia 4-dni robocze."
Na ebay.com jest tego pełno w cenie w granicach 100 zł + przesyłka.

Racuch
03-09-2012, 10:55
Taki TPS jak w ST był w Fordach Explorerach, tylko nie wiem, czy we wszystkich 4.0 czy tylko w niektórych rocznikach, więc jakbyś miał kupować to sprawdź numer :hmm:

GrekuPL
03-09-2012, 11:20
jest zapieta z cewka z jednej strony i gdzies do budya widzisz...i tu chyba wprowadzasz błąd...bo moja cewka ma połączenie-cewka-plecionka-głowica :bigok: :hmm:

SteelRat
03-09-2012, 11:22
i to ma niby miec jakikolwiek wplyw, skoro styk jest ten sam? ciekawe... ale kto ich tam wie?

boro
09-09-2012, 01:13
u mnie min. 295g/s a na maxa(odcinka przy trójce pewnie przy logu była) 14700g/sJak postawisz przecinek tam, gdzie być powinien (tj. dwie cyfry od prawej) to będzie OK i zgodnie (z grubsza) z SAE :)
Dokładnie tak jest. FORD.ENGINE.MAF 13525,00 a SAE.MAF 134,82.
Te wartości na SVT Lite + wkładka Pipercrosa...


Przecież to MAF - Mass Air Flow, tak? Im gaz cieplejszy, tym rzadszy więc i jego masa w jednostce objętości mniejsza :)
W takim razie CZY przyczyną tak małego MAF u mnie po założeniu SVT Lite może być to, że minimalna IAT to 50 stopni (średnio 60) przy temp. zewn. 17 stopni? Nie mam tej trąbki na dole airboxa od ST200 i chyba łyka gorące powietrze spod maski stąd temperatura w dolocie taka wysoka...

Na zwykłym secie od V-ki ze standardowym filtrem powietrza miałem 132 g/s... A na SVT lite z wkładką Pipercrossa tylko 135 g/s...

badger
09-09-2012, 01:18
W takim razie CZY przyczyną tak małego MAF u mnie po założeniu SVT Lite może być to, że minimalna IAT to 50 stopni (średnio 60) przy temp. zewn. 17 stopni? Nie mam tej trąbki na dole airboxa od ST200 i chyba łyka gorące powietrze spod maski stąd temperatura w dolocie taka wysoka...
Pomijając temperaturę, brak tej trąbki może zaburzać działanie airboksa, nawet jeśli nie wpłynie na jego bezwzględną wydajność (ale to też możliwie) to wystarczy, że zmieni nieco kształt strugi powietrza i MAF, umieszczony zaraz za airboksem, będzie trochę przekłamywał przynajmniej w jakichś zakresach. Jest to bardzo częsty efekt po montażu stożka w różnych autach (raz pozytywny, raz negatywny).

boro
09-09-2012, 02:38
Pomijając temperaturę, brak tej trąbki może zaburzać działanie airboksa, nawet jeśli nie wpłynie na jego bezwzględną wydajność (ale to też możliwie) to wystarczy, że zmieni nieco kształt strugi powietrza i MAF, umieszczony zaraz za airboksem, będzie trochę przekłamywał przynajmniej w jakichś zakresach. Jest to bardzo częsty efekt po montażu stożka w różnych autach (raz pozytywny, raz negatywny).
Trąbka bierze powietrze mniej więcej spod aku więc tam pewnie jest chłodniej. Pewnie po to m.in. jest ta trąbka :). Dwa to widziałem wykres V-ki na standardowym airboxie z wyciętym otworem na wzór ST200. Wykres był mocno pofalowany...

Nie wiem czy znajdę wartości IAT przy stożku, ale z tego co pamiętam było sporo niżej. Nawet jak się rozgrzał na postoju, to przynajmniej podczas jazdy temperatura szybko spadała. A tu przy spokojnej jeździe 50 stopni w dolocie, a na postoju 67 stopni przy zewnetrznej 17...

No dobra ale czy to czy to ta wysoka temperatura powoduje tak mały MAF? :)

GrekuPL
10-09-2012, 08:58
według mnie im niższa temperatura tym więcej tlenu :bigok: ja niedługo wywalam ori airbox-a i daje stożek w błotnik :hmm: i tam będzie musiało być zimno...co do braku trąbki, może i tak być...chodź ostatnio zrzuciłem fartuch (nadkole wewnętrzne) i załamałem ręce...trąbka w błotniku to jest jakieś nieporozumienie :boshe: nie wiem jak tam ma wpadać powietrze jak to tak schowane, lampa, błotnik, podłużnica...nie ma konkretnego dopływu powietrza...

SteelRat
10-09-2012, 21:13
wywalaj, moze uda sie go jednak wsadzic do automatu... :-P

badger
14-09-2012, 21:13
Pewnie po to m.in. jest ta trąbka
Między innymi, ale nie wyłącznie, myślę, że zaburzenie zaprojektowanego przepływu powietrza w airboksie może zabrać kolejne g/s.


No dobra ale czy to czy to ta wysoka temperatura powoduje tak mały MAF?
50 stopni zamiast, powiedzmy, 20 to -5% mocy.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:11 ----------


według mnie im niższa temperatura tym więcej tlenu
Dokładniej -- tym większa gęstość powietrza, a więc większa masa w tej samej objętości.

boro
16-09-2012, 00:38
Pewnie po to m.in. jest ta trąbka
Między innymi, ale nie wyłącznie, myślę, że zaburzenie zaprojektowanego przepływu powietrza w airboksie może zabrać kolejne g/s.


Znalazłem jakieś stare logi i tam max MAF oscylował w okolicach ponad 170 g/s. Tylko to już był prawdopodobnie stożek...

Na standardowym airboxie i zwykłym filtrze powietrza 127 g/s
http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/39989-ST200-ma%C5%82o-mocy/page3?highlight=schem

a na airboxie ST200 z wkładką Pipercrossa raptem 135 g/s. Coś to marnie wygląda... Chyba więc rzeczywiście brak "trąbki" powoduje zasysanie gorącego powietrza bo przy temperaturze zewnętrznej 17 stopni średnia IAT 60 stopni...

badger
17-09-2012, 01:43
Znalazłem jakieś stare logi i tam max MAF oscylował w okolicach ponad 170 g/s. Tylko to już był prawdopodobnie stożek...
Ponad 170 g/s jest nieprawdopodobne, jeśli tak miałeś, to prawdopodobnie stożek u Ciebie zaburza odczyt w górę. Dlatego nie ma co raczej porównywać tego, co Ci pokazał przepływomierz na stożku i airboksie. Aczkolwiek, jeśli stożek działał dobrze, to może lepiej przy nim zostać? Co do temperatury to takie wartości są dziwne nawet i bez trąbki. Jesteś pewien, że czujnik IAT masz sprawny?

GrekuPL
17-09-2012, 10:07
że czujnik IAT masz sprawny?ja miałem dziwne odczyty jak miałem zapaćkany syfem :hmm:

boro
17-09-2012, 10:39
Jesteś pewien, że czujnik IAT masz sprawny?

A idzie to jakoś sprawdzić? Bo drugiego czujnika z ST200 nie posiadam na podmianę.

GrekuPL
17-09-2012, 11:01
A idzie to jakoś sprawdzić? Bo drugiego czujnika z ST200 nie posiadam na podmianę.ja mam chyba z 3 :hmm:

badger
17-09-2012, 11:56
A idzie to jakoś sprawdzić? Bo drugiego czujnika z ST200 nie posiadam na podmianę.
Zacznij od wyczyszczenia swojego (czyść delikatnie pędzelkiem i spirytusem aż druciki będą błyszczeć). To samo zrób zresztą od razu z MAF.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:55 ----------


ja miałem dziwne odczyty jak miałem zapaćkany syfem
Pamiętam. Bo to jest chyba "gorący drut". Jak jest brudny, to powietrze wolniej go chłodzi (brud działa jak izolacja), więc daje wyższe odczyty.

valhard
17-09-2012, 12:56
mam jeszcze jedno pytanie o nr TPS. z tego co czytalem to musi być TPS z nr zaczynającym się od F4SF

ale kilka razy na sieci (i w intercars tez) znalazłem, że taki 988F9B989BB też pasuje - mogłby ktoś potwierdzić czy taki TPS będzie pasował czy nie?

SteelRat
17-09-2012, 13:05
Ty sie pierwej z Grekiem umow/dogadaj i podmien TPS, potem bedziesz kupowac ;]

valhard
29-09-2012, 21:32
POWER IS BACK ! :fan::fan:

wcześniej mechanik u którego byłem mówił, ze sprawdzał wszystkie połączenia i wsio jest git i to musi być TPS. ale ponieważ ciężko go dostać pojechałem w końcu (tak jak radziliście) do elektryka i okazało, że był problem z połączeniem TPSa z komputerem - jakaś przerwa blisko gniazda do komputera. elektryk "zaspawał" co trzeba i bolid hula aż miło :) czyli z tym pierwszym sprawdzaniem coś trochę nie halo było :red: ale grunt, że teraz działa :car:


po przejechaniu ok 60km wyskoczył mi teraz "p0174 system too lean (bank 2)" więc chyba pora przepływomierz wyczyścić ...

GrekuPL
30-09-2012, 21:03
po przejechaniu ok 60km wyskoczył mi teraz "p0174 system too lean (bank 2)" więc chyba pora przepływomierz wyczyścić ...szybciej sprawdzić czy coś nie z imrc, czy może nie wyskoczył drut od tego mechanizmu w LIM-ie :bigok: co do elektryka pochwal się gdzie byłeś :satan:


wcześniej mechanik u którego byłem mówił, ze sprawdzał wszystkie połączenia i wsio jest git i to musi być TPSTomek z Dmowskiego ?? :hmm:

valhard
30-09-2012, 21:17
szybciej sprawdzić czy coś nie z imrc, czy może nie wyskoczył drut od tego mechanizmu w LIM-ie
wydaje mi się że imrc działa jak trzeba - przynajmniej czuję jak się otwierają doloty. ale jutro zerkne czy cięgno jest na swoim miejscu


Tomek z Dmowskiego ??
yep


co do elektryka pochwal się gdzie byłeś
Kruszwicka 26 - ogólnie koleś wydaje sie spoko choć trochę sobie w ramach "testów" polatał bolidem :)

SteelRat
01-10-2012, 06:40
no wiesz, musiał aow zwiedzić, żeby zbadać problem, no nie?

boro
17-11-2012, 02:00
Co mnie podkusiło na montowanie SVT lite? Aktualne spalanie po mieście 14,5 l/100 km kontra 12,5 wcześniej... To chyba wina przepustnicy od ST200, że za lekko chodzi, bo butów cięższych nie noszę i jeżdżę tak samo jak wcześniej...

SteelRat
17-11-2012, 07:20
a moj ponizej 18 nie schodzi po miescie sztrucel... no ale fakt, ze teraz korki coraz wieksze a i kapcie 205/55/16 zamiast /50/

Kleber
17-11-2012, 09:59
Co mnie podkusiło na montowanie SVT lite? Aktualne spalanie po mieście 14,5 l/100 km kontra 12,5 wcześniej... To chyba wina przepustnicy od ST200, że za lekko chodzi, bo butów cięższych nie noszę i jeżdżę tak samo jak wcześniej...
no to sie teraz nie dziwie ze srednia u mnie 14,5 to dawaj do mnie przelozymy z powrotem:hehe:

lyssy
17-11-2012, 11:03
Jakieś macie te auta popsute chyba :niewiem: U mnie nie było specjalnej różnicy po zmianie na SVT Lite, tak w zielonym jak i w kangurku... Może z pół literka w górę, ale to w sumie w granicach błędu pomiaru i zmian w sposobie jazdy. Zawsze było 11-12, teraz na gazie pokazuje 12,5... :)

valhard
17-11-2012, 12:49
hmm.. to ciekawe - ja na mieście nie widzę różnicy w spalaniu (jeżdżę po Wrocławiu). normalne spalanie to u mnie ok 13.
na trasie nawet jakby mniej pił.

caqerr
17-11-2012, 13:05
Skąd wy macie to spalanie :wow:
Ja poniżej 15 nie schodzę :wow:
Greku to samo :zakrecony:

SteelRat
17-11-2012, 13:56
ja z SVT to LIMa mam póki co :-P
i gaz do regulacji, bo nie można map benzyny odczytać

badger
17-11-2012, 16:58
Coś czuję, że niektórzy mają tu popsute V-ki. :) Mi mój aktualny silnik pali tyle, co paliło zupełnie seryjne 2,5 V6. Najbardziej oszczędna konfiguracja to był UIM ST200 + bluefin (przepustnica i airbox seryjne) -- w mieście wychodziło mi wtedy ok. 1-2l mniej niż w serii.

caqerr
17-11-2012, 17:04
Coś czuję, że niektórzy mają tu popsute V-ki.

Albo korzystają z ich osiągów.
Ja vką jeżdżę na co dzień więc po mieście to ma być dziwne spalanie ;) ?

dream
17-11-2012, 17:15
Ja poniżej 15 nie schodzę

:panna: - normalna jazda po Poznaniu i spalanie 12,5-13l

SteelRat
17-11-2012, 23:41
ale wszyscy piszemy o LPG, prawda? nie ropie? ;>

boro
18-11-2012, 00:11
Coś czuję, że niektórzy mają tu popsute V-ki. :) Mi mój aktualny silnik pali tyle, co paliło zupełnie seryjne 2,5 V6. Najbardziej oszczędna konfiguracja to był UIM ST200 + bluefin (przepustnica i airbox seryjne) -- w mieście wychodziło mi wtedy ok. 1-2l mniej niż w serii.
Jedyne co mam popsute to IMRC :). Raz działa, bo czuć, a raz nie, bo jednak po pewnym czasie od wykasowania wyskakuje błąd P1519.
Nigdy wcześniej (nawet w zimie) nie miałem z normalnej jazdy po mieście powyżej 14l/100 km. Zazwyczaj to było średnio 12,5l. Ten nagły wzrost średniego spalania zbiegł się z montażem SVT lite. Zaślepiłem też EGR, no ale to chyba nie ma żadnego wpływu na spalanie.
Według mnie to "wina" bardzo lekko chodzącej przepustnicy od ST200. Przy standardowej było łatwiej kontrolować chwilowe spalanie - teraz łapię się na tym, że jadąc sobie spokojnie i lekko opierając nogę na gazie trip wskazuje chwilowe 12l podczas gdy wcześniej przy tych samych warunkach wskazywał 7-8l.

wilu117
18-11-2012, 03:09
Zamontuj przepustnicę od st220 :)

SteelRat
18-11-2012, 07:09
Boro, to zrob IMRC i sprawdz moze lewe powietrze

boro
18-11-2012, 10:11
A lewe powietrze to jakie daje objawy?

SteelRat
18-11-2012, 10:14
Greku to pieknie opisze ;>

ale generalnie moze byc wariowanie obrotow, podszarpywanie, zwiekszone spalanie tez.
w kazdym razie, od IMRC zacznij.

Grzesio
20-11-2012, 13:17
Zamontuj przepustnicę od st220 :)
Polecam. Mam takową założoną i jest super. Spalanie e nie będę pisać bo i tak nie uwierzycie :hehe:

SteelRat
20-11-2012, 13:21
Ty i tak nie jezdzisz, bo szkoda Ci auta :)

Grzesio
20-11-2012, 15:46
Ale kupić to byś chciał takie zadbane z małym przebiegiem :zakrecony:

wilu117
20-11-2012, 16:29
Mój też pali mniej niż niejedno 2,5 :)

Linarr
20-11-2012, 16:52
a przepustnica od st220 podchodzi p&p do vki mk2? czy trzeba coś rzeźbić

GrekuPL
20-11-2012, 16:59
Mój też pali mniej niż niejedno 2,5nooo i co się chwalicie ?? :los2: a mój pali tyle ile mu zaleje!! ooo !! i tankuje i jeżdżę :bigok: a jak mi się śpieszy gdzieś to jadę i nie patrzę na to czy paliwo znika z baku:zaklopotanie: teraz w mieście przy tej temperaturze mam 19L/100km :satan: ale albo u mnie meeega korki albo szybka jazda :helm: więc nie marudzić...


A lewe powietrze to jakie daje objawy?miałem się nie odzywać już w tematach, bo ostatnio jakiś nadgorliwiec pokasował moje posty i uznał je za spam...ale lubię Cię Artur-więc tak:
jeżeli ssie lewe to podciąga sobie obroty przy toczeniu wyżej niż 1200-1300, czasem wciąga nawet pod 2tys obr. , na wolnych trzyma wyżej (często na klimie jest bardziej widoczne podciąganie obrotów), na zimnym potrafi falować na obrotach zaraz po odpaleniu, słychać też pod maską przy schodzeniu z obrotów...u mnie już kilka razy na słuch wyłapałem że lewe ssie powietrze :bigok: baaardzo trzeba znać dźwięk swojego silnika :bigok: u mnie wciąga na pierwszym cylindrze lewe powietrze :wall:

Grzesio
20-11-2012, 19:11
a przepustnica od st220 podchodzi p&p do vki mk2? czy trzeba coś rzeźbić
Może ty już za dużo nie kombinuj bo 205 będą za wąskie :hehe:

A na temat P&P

Linarr
20-11-2012, 19:13
na wiosnę myślałem o 17 :hehe:

boro
21-11-2012, 04:10
A lewe powietrze to jakie daje objawy?miałem się nie odzywać już w tematach, bo ostatnio jakiś nadgorliwiec pokasował moje posty i uznał je za spam...ale lubię Cię Artur-więc tak:
jeżeli ssie lewe to podciąga sobie obroty przy toczeniu wyżej niż 1200-1300, czasem wciąga nawet pod 2tys obr. , na wolnych trzyma wyżej (często na klimie jest bardziej widoczne podciąganie obrotów), na zimnym potrafi falować na obrotach zaraz po odpaleniu, słychać też pod maską przy schodzeniu z obrotów...
A dzięki Greku. Na szczęście nie mam nic takiego.

valhard
22-11-2012, 08:34
pozwólcie, że podepnę się pod swój temat :) w sprawie błędu P0174 - uboga mieszanka na jednym rzędzie cylindrów

problem ten zaczął mi się pojawiać po montażu SVT Lite - często też powoduje checka (choć nie zawsze - nie wiem od czego to zależy). innych błędów nie ma. po montażu SVT skoczyły mi korekty (które i tak już były wysokie po montażu stożka) ale jeżeli problemem miało by być za dużo powietrza przez SVT to chyba powinienem mieć dwa błędy - po jednym na każdy rząd cylindrów. IMRC działa - przynajmniej odczuwam że doloty się otwierają. wczoraj wyczyściłem przepływomierz.

korekty dochodzą teraz do +25%. z tego co gdzieś czytałem to komputer ogarnia +/-20% czyli u mnie za dobrze nie jest :) ale korekty są takie same na obu rzędach a błąd wywala tylko na jednym.

zamieszczę też screeny z dzisiejszej krótkiej jazdy (w trakcie błąd wyskoczył ale nie wiem dokładnie w którym momencie). czy wykres sond jest ok? wydaje mi się, że tak ale nie do końca jestem pewien czy wiem jak to powinno wyglądać.
http://img833.imageshack.us/img833/634/screen1hq.png

http://img835.imageshack.us/img835/7475/screen2ma.png

http://img822.imageshack.us/img822/5945/screen3yo.png

http://img824.imageshack.us/img824/5144/screen4b.png

http://img233.imageshack.us/img233/7595/screen5bm.png

http://img198.imageshack.us/img198/1695/screen6nq.png

co może powodować ten błąd? co mogę jeszcze sam sprawdzić? czy jazda z tym błędem nie "wysadzi" mi silnika?

znajomy podpowiadał mi żeby wyczyścić wtryskiwacze - co o tym myślicie?

lyssy
22-11-2012, 18:26
korekty dochodzą teraz do +25%. z tego co gdzieś czytałem to komputer ogarnia +/-20%Jak widać po danych, komputer ogarnia LTFT do +/- 25% :)


korekty są takie same na obu rzędachNie są takie same - na 1-szym banku są minimalnie mniejsze, ale to już wystarcza żeby jakoś się "przemknęły" bez błędu.


co może powodować ten błąd? co mogę jeszcze sam sprawdzić?Podczas jazdy korekty są jeszcze w miarę, średnie wychodzą ok. 20% - szału nie ma, ale to wciąż w granicach tolerancji. Na wolnych obrotach robi się problem - więc posłuchałbym i poszukał jakichś nieszczelności. Przepustnica się domyka prawidłowo?


czy jazda z tym błędem nie "wysadzi" mi silnika?Byle byś się nie zatrzymywał... :hehe: Może nie rób setek kilometrów po autostradach, ale jakieś krótkie odcinki chyba zaszkodzić nie powinny.


znajomy podpowiadał mi żeby wyczyścić wtryskiwacze - co o tym myślicie?Nie zaszkodzi - ale czy pomoże? :niewiem:


Zastanawia mnie jeszcze ten czwarty wykres: po puszczeniu z obrotów na jednym banku bogato, na drugim ubogo... :hmm: To nie był moment pojawienia się błędu?

Ogólnie to gdzieś powinieneś mieć opcję "odczyt zamrożonej ramki" - tam powinny być dane o chwili zarejestrowania błędu.

valhard
22-11-2012, 21:11
dzięki za odpowiedź! :)

przed montażem przepustnica wyglądała dobrze - da się jakoś sprawdzić teraz czy domyka się prawidłowo? co do nieszczelności to nic dziwnego nie słyszałem ale sprawdzę dokładniej.


Na wolnych obrotach robi się problem - więc posłuchałbym i poszukał jakichś nieszczelności.
to widzisz na podstawie wykresu lambd? korekty są wysokie (ponad 20%) również podczas jazdy

i zobaczę co pokażą dane zamrożonej ramki - może faktycznie to ten moment


ogólnie ten błąd wyskakuje nie zawsze (choć dość często go kasuję) ale jak już to zawsze na nie rozgrzanym silniku. po rozgrzaniu jeszcze mi się nie pokazał ani razu. auto jeździ normalnie - nic nie szarpie, nie faluje, przyspiesza ładnie. gdyby nie check to bym nie wiedział, że jest taki problem.

KacperMKK
22-11-2012, 21:20
odnośnie błędu 0174 i 0175 już kiedyś pisałem, przyzwyczaiłem się do nich jak i do błędów 1131, 1132,
ja mam gazówke wlewową, a gazowniki pewnie wpięli mi się lambdą w ten rząd cylindrów i błąd wskakuje właśnie na gazie.
do tej pory po prostu ich kasowałem i jechałem dalej :)

może coś się zmieni teraz, bo jestem po wymianie napinacza łańcucha i drobnym czyszczeniu dolotu przy okazji (miałem to zrobić w wakacje),
z racji że butla gazowa skończyła papierowy żywot, a parownik padaka, to zamierzam wrzucić sekwencje, a do wymiany gazówki będę śmigać na Pb, wtedy mi się okarze czy to błąd gazu czy coś innego

badger
22-11-2012, 21:49
korekty
Przydałoby się obejrzeć jeszcze STFT, bo tylko LTFT tu masz. ;)

lyssy
22-11-2012, 22:07
przed montażem przepustnica wyglądała dobrze - da się jakoś sprawdzić teraz czy domyka się prawidłowo?W zasadzie to tylko obejrzeć można czy się nie przycina, czy linka nie trzyma itp. Co prawda wskazanie TPS przy zamkniętej jest poprawne i obroty też nie są podwyższone (a schodzi z obrotów prawidłowo?), więc pewnie jest tu wszystko OK - ale gdzieś trzeba szukać :) A może MAF przybrudzony? Stożek "mokry", jak rozumiem, znaczy oliwiona bawełna? Kiedy ostatnio oliwiona i jak obficie? :) W ogóle to jak masz skonstruowany dolot, w sensie precyzji wykonania "podstawki" pod czujnik MAF? Średnica dolotu w tym miejscu identyczna z fabryczną?



Na wolnych obrotach robi się problem - więc posłuchałbym i poszukał jakichś nieszczelności.
to widzisz na podstawie wykresu lambd? korekty są wysokie (ponad 20%) również podczas jazdySpójrz np. na ostatni wykres - na początku są wolne obroty i co prawda sondy pracują obie, ale "zielona" korekta długoterminowa (bank 2) stoi "pod korek", na +25%. Jak zaczyna się jazda, to w innych obszarach obciążenia już korekty LTFT są nieco niższe.

Jak Ci się chce pobawić to możesz zarejestrować trochę danych z jazdy i potem sobie zrobić mapę "trójwymiarową" korekt LTFT w funkcji obrotów i przepływu powietrza - będziesz miał kolorowo na białym gdzie jest gorzej a gdzie lepiej.

Tu jeszcze jedna rzecz jest, mianowicie jak się zmieniają korekty STFT (krótkoterminowe) i ile im brakuje do "nasycenia" - bo mimo, że LTFT już stoi na granicy to jednak sondy pokazują regulację mieszanki więc to nie jest jeszcze całkowita zapaść... ;)


ogólnie ten błąd wyskakuje nie zawsze (choć dość często go kasuję) ale jak już to zawsze na nie rozgrzanym silniku. po rozgrzaniu jeszcze mi się nie pokazał ani razu. To by też sugerowało, że "po prostu" całość stoi na granicy możliwości regulacji - i jak powietrze zimne i gęstsze to już nie wydaje... :) Jeszcze by można podstawić inny MAF i zobaczyć co to zmieni.

valhard
22-11-2012, 22:46
Przydałoby się obejrzeć jeszcze STFT, bo tylko LTFT tu masz.
dodam - nie wiem dlaczego wydawało mi, że LTFT będę tutaj ważniejsze


więc pewnie jest tu wszystko OK
mam taką nadzieję ale wolę sprawdzić co mogę - tak dla pewności ;)


A może MAF przybrudzony?
czyszczony przedwczoraj kontaktem ipa plus - zgodnie z Twoim opisem więc musi być dobrze ;)


Kiedy ostatnio oliwiona i jak obficie?
w sumie to go nie dawno czyściłem i oliwiłem - starałem się dużo go nie pryskać - jak coś przedobrzyłem to może być związane z tym błędem? chyba tylko ewentualnie mogło zabrudzić przepływomierz ale to już poprawione


W ogóle to jak masz skonstruowany dolot, w sensie precyzji wykonania "podstawki" pod czujnik MAF? Średnica dolotu w tym miejscu identyczna z fabryczną?
podstawka była w zestawie ze stożkiem (jest troszkę węższa od ori) - http://www.mondeoklubpolska.pl/showthread.php/94873-SVT-Lite-i-problemy?p=1683645&viewfull=1#post1683645
wiem, że może to powodować przekłamania więc do tej pory korektami się nie przejmowałem - zmartwił mnie check ale może po protu po montażu SVT za dużo coś kłamie :)

ogólnie mam w planach wyciąć ori podstawkę z puszki i "skleić" z jakimś adapterem tak jak kiedyś miał badger zrobione - i do tego "wygładzić" cały dolot. i chyba muszę się tym zająć szybciej niż planowałem (ewentualnie wolną odmę odłożę na później)

to wychodzi, że teraz tylko posłucham czy coś mi nie syczy pod maską i jak nie to chyba wsio git

badger
23-11-2012, 00:08
dodam - nie wiem dlaczego wydawało mi, że LTFT będę tutaj ważniejsze
Jedne i drugie są ważne, bo bywa, że jedne są mocno na +, a drugie na -. ;) A o całkowitej korekcji mówią przecież zsumowane oba te parametry...

boro
22-07-2013, 23:13
u mnie min. 295g/s a na maxa(odcinka przy trójce pewnie przy logu była) 14700g/sJak postawisz przecinek tam, gdzie być powinien (tj. dwie cyfry od prawej) to będzie OK i zgodnie (z grubsza) z SAE :)
Dokładnie tak jest. FORD.ENGINE.MAF 13525,00 a SAE.MAF 134,82.
Te wartości na SVT Lite + wkładka Pipercrosa...


Przecież to MAF - Mass Air Flow, tak? Im gaz cieplejszy, tym rzadszy więc i jego masa w jednostce objętości mniejsza :)
W takim razie CZY przyczyną tak małego MAF u mnie po założeniu SVT Lite może być to, że minimalna IAT to 50 stopni (średnio 60) przy temp. zewn. 17 stopni? Nie mam tej trąbki na dole airboxa od ST200 i chyba łyka gorące powietrze spod maski stąd temperatura w dolocie taka wysoka...

Na zwykłym secie od V-ki ze standardowym filtrem powietrza miałem 132 g/s... A na SVT lite z wkładką Pipercrossa tylko 135 g/s...

Wrócę do tematu, bo właśnie zdemontowałem SVT lite i ponownie sobie pomierzyłem IAT i MAF. Wcześniej na SVT lite - temp. zewnętrza 17 stopni i temp. w dolocie średnio 60 stopni. Dzisiaj na ori airboxie - temp. zewnętrzna 21 stopni i średnia temp. w dolocie tylko 24 stopnie... W tych warunkach MAF na SVT lite 135 g/s a na ori klockach 132 g/s.
No i chyba wszystko sie wyjaśniło. Taka głupia "trąbka" od spodu airboxa ST200, a jej brak ma taki negatywny wpływ... :hehe: